Re: [讨论] 返校的作曲家在捧VK克

楼主: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2017-02-04 12:37:35
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言:
: 说真的
: 我觉得这整个事件主题实在是非常的"伪善"到令人恶心
: 然后
: 本篇文章的标题则是更是恶意的"张冠李戴" 跟政治抹黑没两样 非常的渺小
: 且听我慢慢说来
: VK的穿越时空事件 我只有耳闻 并没有去详细追踪
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只有耳闻就能跳下来PO, 那我也是醉了, 还是这是新的"讨论"的理解?
还是说因为只有87%像所以不算抄袭?
你累了吗? 听首歌好吗?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25011046
摸摸你的良心,
如果你用"眼睛"分析频谱的话 =>你觉得是上面抄下面还是下面抄上面?
如果你用"耳机认真听"的话 =>你觉得是左耳抄右耳还是右耳抄左耳?
还是你觉得"阿反正和絃进行一样, 大家和乐融融, 不算抄袭辣大家回家洗洗睡囉!"?
: 相比之下鸟之诗 还出名多了 而且抄的完全没有争议 因为99%完全相同
: 基本上 我不是乐理专科的 所以没办法正确的解释用词
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好巧喔, 我也不是乐理专科, 但是我小学国中音乐课有认真听
: 这篇文章我以钢琴演奏来做举例
: 钢琴谱基本上分为上行的高音乐谱(右手谱) 后称右手
: 与下行的低音乐谱(左手谱) 后称左手
: 而右手跟左手最主要的差别是
: 右手"通常"是主旋律 而左手则是伴奏(少有交错
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 5
这个叫做和絃, 弹奏法可以一起弹3 , 分开弹1353(分散)
..... 1
可以琶音13513531531, 而不管哪一种, 都只是"伴奏"的"一种"
是"编曲"的一个"元素".
你把和絃弹奏方式等于伴奏的, 你的钢琴老师不会哭吗?
既然你把和絃当成是伴奏, 那当然很多歌曲都一样啊!!
国际四和絃 C(135) Am(613) F(461) G(572)你拿来套用国内外大大小小的歌曲
有非常多首都能合用, 有些是主歌和絃进行一样有些则是副歌.甚至也有整首歌就
四个和絃完全解决的. 更不要提一个Am就能唱完一首歌的那种.
再者, 你对"主旋律"的了解只是停留在小蜜蜂的阶段,
也就是"只有那种哼得出来很明显跟背景不同的才叫主旋律"
然而许多主旋律是要配合和絃以及和絃外的音组合成一个弦律线的.
如果大致上做粗略比喻的话,
"伴奏"提供的是一个"基本的气氛",
"弦律线(可含歌词)"是在说一个"故事的纲要",

"编曲"则是在"基本的气氛"下加入"布景的细节与气氛的营造"来企图完成一个
"完整的故事"也就是歌(乐曲).
那你单独的四和絃在那边弹, 一样大家都刷slow soul, 一样都在1353 ,
会有什么版权问题?
但是如果你搭配其他的内容, 透过完整的"编曲"出来的整个氛围有87%像,
那这就有抄袭的疑虑
你累了吗?
再听一次?? http://www.nicovideo.jp/watch/sm25011046
1)
电吉他和絃进行有没有87%像? 好像连power chord的拍点都一样耶
BASSLINE的行进有没有87%像?
弦乐的安排我就不说惹, 大概有87.87%像
连过门的插入音都好像
2)鼓的编法, 一开始的鼓边, hitat的打法, 大鼓的鼓点, 连过门跟crash打的
都有87%像?
3) 1+2的配合,拍点配合和絃, 配合旋律, 有没有87%像?
还是你要说"阿他唱的旋律就有不像的地方啊"
好啊, 那你把电磁炮OP的歌声拿掉, 自己上去鬼叫整首然后PO出来说"原创"阿!
那我们看看会不会被日方告到脱裤??
更不要提那个曲子里面还有旋律线相似的地方呢(笑)
: 主旋律跟伴奏的区别是
: 我们所能"认知"的歌 不管是清唱/哼歌时所能唱出来的调 全都是主旋律
: 而伴奏 就是在背景里增添音色的绿叶角色
: 基本上 单听主旋律 所有人都可以轻易的认知这是哪首歌
: 但是单听伴奏 基本上就是个非常[枯燥乏味的"重复"旋律]
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: 而钢琴之所以好听就是因为
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钢琴很好听跟演奏者表现的手法乃至琴键跟琴身每一个参与共振的原件都有关系 ,
跟你是不是左右手一起表现没关系你叫隔壁的萝莉出来弹个C和絃的1353也能
非常好听. 或者你把隔壁的黑猫以完美的抛物线抛到琴键上也能很好听.
: 他只需单一个乐器 就可以实现左右手的{和声}演出 其他乐器基本上都不太行
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你的世界只有钢琴? 你听过的音乐只有钢琴伴奏?
吉他, 乌克腻腻, 木琴, 古筝, 扬琴...等, 都能实现你要的那种演奏.
https://youtu.be/RDiElWfTMMo 古筝卡农
https://youtu.be/hVOHxXDTkB4 吉他卡农
https://youtu.be/m3QH_6h4zss 乌克腻腻卡农
这边只列举简单的编曲模式下的编曲, 你要挑剔说吉他跟乌克腻腻不是
左手和絃右手单音?
https://youtu.be/U179G5JUA08 那你应该不知道点弦??
https://youtu.be/4XSTVivH3Q4 BASS点弦, 给爱丽丝
再问一次, 你的世界只有钢琴? 还是你只认为钢琴才是乐器????????
: -
: 讲了这么多废话 重点在哪里?
^^^^^^^^^^这是你讲的不是我讲的(笑)
: 就我所知的范围 简单说
: VK的抄袭事件是 [左手谱抄袭 右手谱原创]
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所以说你不懂伴奏, 拿简单的左手和絃进行来论, 大前提就爆炸的错.
VK自己在FB的时候说的是别人拿编好的背景给他, 他写唱的曲的部分.
然后说自己在"曲"的部分完全原创没有抄袭.
那你把电磁炮OP歌声拉掉, 自己上去鬼叫,
能不能以"我的鬼叫的部分是原创"来说嘴呢?
: 所以大前提已经清楚了 左手确实是有抄袭成分的 虽然也没全部照抄
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大前提已经错了谢谢, 没全部抄对啦, 那有没有87%像?
: 那么
: 第一个问题是 [我们会承认左手是一首独立受保护的创作歌曲吗?]
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你是不是不知道コネクト有纯乐器版本, 还收录在同一张单曲??
你是不是不知道国内外古今中外出音乐CD的很多都会把主打人生拉掉当另外一首歌??
那有没有受独立保护?
我知道你这边的左手只是讲"和絃"进行, 但是你知道上述事实吗?
: 要知道 在很多电子琴中 都有这种罐头伴奏曲 选单按一下就会有
: 伴奏在音乐中的地位 基本上就是个[重复的跑龙套]的绿叶角色
: 若没有主旋律 伴奏可能连个{乐音}都不算
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^????????????????
和絃算不算乐音? 不然是噪音?
你知不知道光是和絃进行也能拿来当工作时后纾压的音乐听?
: 在绝大多数的社会认知中 "音乐创作" 是指右手的部分
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是不是只有你这么认为?
: 而左手不论如何的改编 都仍是同一首歌
: 近年很多歌手在翻唱经典老歌 基本上做的就是 [右手照抄 左手重写] 的形式
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你懂翻唱吗?
翻唱基本上是整个架构不变, 全部照抄, 如果你连编曲都改,那叫REMIX.
而且会说明"重新编曲全新体验"
: 所以 不管改变幅度有多大 歌迷仍然可以识别是同一首歌曲
: 基本上 我不说要降低道德标准 [左手抄袭 就不是抄袭]
: [But!凡事就是这个But!](抄袭调) 检验标准必须要一致
: 在ACG里面 “成千上万的黑长直 双马尾傲娇”等"萌属性抄袭"角色
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你自己都知道那叫做"属性",
地球上有多少黑长直"属性"你自己去属看看,
然而"角色"的营造并不是只有"属性", 还要有"个性"
你总不能说每个具有"傲娇"属性的跳出来连续讲三次"五噜赛"就说他是"抄袭夏娜"吧?
下面那一堆逻辑错误的, 懒得找, 并不需要好像改作文一样每一行都在挑错(笑)
至于四天王(五人), 你知道古今中外有多少历史都有四天王(五人)吗?
这种东西叫设定, 你说为什么一定要四天王不能五六七八天王?
好多作品都不止四天王阿你还好吗?
四天王可以是为了方便可以是为了凑地水火风属性可以是为了弄东南西北四方,
也可以是为了阴阳雌雄或者春夏秋冬四季...等等种种理由而设定.
你只看到四天王设定的皮, 根本没去细谈四天王每只的属性个性乃至于美术设定,
就说"抄袭", 就好像你看到大家的车子都是那个壳, 就说车子是抄袭一样.
结论 :
1)你对伴奏与编曲乃至于主旋律的认知错误
2)你对于ACG的属性认知错误
3)你对于四天王(五人)的认知错误
最后也是最重要的, 你连人家到底是为什么被说抄袭都不知道也能PO洋洋洒洒一篇,
真是 认真, 负责.
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2017-02-04 12:40:00
%%%%%%
作者: crazycy (LCY)   2017-02-04 12:41:00
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 12:41:00
这篇专业
作者: ProductionIG (Production I.G)   2017-02-04 12:42:00
自以为的人讲怎样都还是一样自以为 ㄏ
作者: icewriter (寂寞的X.O.)   2017-02-04 12:43:00
这篇专业好文
作者: dreamnook (亚龙)   2017-02-04 12:48:00
我觉得你们越跟这位认真这里就会越西瓜XD
作者: better83214 (better)   2017-02-04 12:48:00
原原po就是写了四页的废文秀下限ㄅ
作者: mwt (Waiting)   2017-02-04 12:48:00
推专业文
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2017-02-04 12:49:00
好凶,我喜欢<( ̄︶ ̄)>
作者: KuroUranai (黑占)   2017-02-04 12:51:00
推这篇XD
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2017-02-04 12:52:00
专业文,该推
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-02-04 12:52:00
专业文推一个 这不是打脸而是把头给打飞啦
作者: aa21280aa (小橘仔)   2017-02-04 13:04:00
作者: A10   2017-02-04 13:07:00
那人连自己在讲什么都不知道了 跟他讲话也是浪费时间 推专业
作者: justsay (说说而已)   2017-02-04 13:09:00
我先猜他等等就跳出来说是故意反串钓专业文
作者: mayanino (喵喵朱)   2017-02-04 13:12:00
那篇真的乱七八糟,在其他篇的推文就故意拿a来讲b
作者: ocean11 (深海)   2017-02-04 13:22:00
专业
作者: b258963147 (火龙果)   2017-02-04 13:27:00
%%%%%%%%5
作者: siddor (Siddor)   2017-02-04 14:04:00
作者: anikiddt (阿尼基)   2017-02-04 14:14:00
嗯嗯 跟我想的一样
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2017-02-04 14:17:00
被爆揍一波 头都快掉啦
作者: q0000hcc (仙草侠)   2017-02-04 14:19:00
自我感觉良好不谈逻辑的再怎么%都无感吧
作者: kasumi999 (San)   2017-02-04 14:40:00
作者: coldfrost (coldfrost)   2017-02-04 14:48:00
原来nico上还有 昨天找好久
作者: justastupid (= =)   2017-02-04 14:59:00
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。)   2017-02-04 15:08:00
跟摀住耳朵的人 讲再多也是没用的
作者: WeAntiTVBS   2017-02-04 15:27:00
没错 本文结尾
作者: Flandre495 (芙兰)   2017-02-04 15:50:00
一个什么都不懂连事件都没认真搞清楚的跳下来嘴其他人你也要认真回 真是辛苦你了
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-04 16:10:00
那篇就来秀下限的啊
作者: qwe19272375 (鲁蛇下士)   2017-02-04 16:36:00
作者: vitalis (forget it ~~~)   2017-02-04 18:38:00
推专业!
作者: song (喵的)   2017-02-04 21:09:00
推专业!
作者: Utchi (彩彩)   2017-02-04 22:08:00

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