Re: [闲聊] 征服王的军略等级是不是给太低了
楼主: wavelet0520 (臥槽牽牛織女星) 2017-02-04 00:17:53
连同后世神化的结果一并来看
军略适合拿B以上的英灵还不少，
西方有四大名将，
东方春秋战国有孙子、吴起、墨子，
三国有郭嘉、周瑜，
日本有上杉、武田，
然而天灾等级的大概就三人：
成吉思汗、亚历山大和阿提拉
亚历山大和阿提拉死后，帝国都是直接分崩离析
但是成吉思汗却没有，他的部属和后代还是继续扩张
如果我是磨菇的话大概会把它归因扯到天命或者诅咒之类的吧
这应该就是等级A和B之间的门槛
类似德雷克拿到星之开拓者，麦哲伦因为老马所以没有（或者拿B？）这样
军略适合拿B以上的英灵还不少，
西方有四大名将，
东方春秋战国有孙子、吴起、墨子，
三国有郭嘉、周瑜，
日本有上杉、武田，
然而天灾等级的大概就三人：
成吉思汗、亚历山大和阿提拉
亚历山大和阿提拉死后，帝国都是直接分崩离析
但是成吉思汗却没有，他的部属和后代还是继续扩张
如果我是磨菇的话大概会把它归因扯到天命或者诅咒之类的吧
这应该就是等级A和B之间的门槛
类似德雷克拿到星之开拓者，麦哲伦因为老马所以没有（或者拿B？）这样
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2017-02-04 00:20:00
武田呢
作者: dolphintail (呆豚) 2017-02-04 00:27:00
如果我是成吉思汗,军略这技能送我都不要
作者: hk129900 (天选之人) 2017-02-04 00:29:00
其实武田才是长于兵法 上杉长于军势
作者: tony3366211 (00) 2017-02-04 00:32:00
帖木儿欸
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-04 00:33:00
武田后来好像一些翻案对他的兵法褒贬不一
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-04 00:47:00
阿提拉的军事素养如何很值得商榷......他才是最被历史神话的人看看香槟纽会战他竟然被西罗马的杂牌军跟西哥德的联军打的差点全军覆没......阿拉伯人的扩张、土耳其的入侵搞不好都还比较可怕，阿提拉严格算起来也没有真的打掉哪个国家或部族，只是把他们吓得往西边跑而已
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2017-02-04 00:49:00
可是阿提拉好像跟阿露缇拉又不是同一人了?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-04 00:50:00
战国时代的军略，放到其他区域感觉都会变的有点小规模要到中后期才有比较大规模的战役感觉评价就会有点微妙...看罗马时代汉尼拔单挑罗马全国的兵力，总体号称好像可以达到几十万兵力然后这家伙带着区区三四万人在敌国境内到处开无双，跟仿佛无尽的几十万敌国部队打来打去，缠斗了十年...
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 01:07:00
规模不是重点, 要看用兵操作, 不过上衫武田大概也只算一方英杰而已, 成就和突破跟征服王这级还差很远, 中国勉强到类似等级的大概也就孙子 岳飞 关羽这类配上神格化名声的勉强能比而已
作者: calase (万难地天纪柳) 2017-02-04 01:12:00
战争规模差太多了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 01:21:00
战争规模没差很多, 日本战国比较重要战争都有一两万人关原战超过十万, 其实没比其他国家规模小多少
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-04 01:27:00
所以是中后期啊，而武田跟上杉的时期大概都是一两万左右的规模
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 01:28:00
一两万就不少了, 同时间欧洲三十年战争的战役一场大概也就双方一两万这样的规模近代以前的后勤能支撑的兵力极限大概就这样, 就算人口大国, 能一次送上场的兵力差距也有限
作者: a1234555 (肉宝宝) 2017-02-04 01:49:00
超过十万的话，项羽可以三万人打赢56万。谢安可以八万一打赢87万人 （号称
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 01:55:00
项羽猛归猛可是战略能力出名的废, 军略最高给他个D吧
作者: a1234555 (肉宝宝) 2017-02-04 02:25:00
项羽军略是出名的强吧，光看兵法连韩信都要退三步，什么时候废了，项羽最后会输是因为他的政治能力几乎=0
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 02:27:00
你说的是打小会战能力, 可是没战略大局观所以越赢越惨
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-02-04 02:30:00
战术和战略的差异?
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 02:33:00
对呀, 项羽就是战术超强但也就只这样. 刘邦韩信这种战略强者是能一步步稳定战果, 再靠整体大局辗过个人武勇
作者: busman214 2017-02-04 03:23:00
你把我大汉泥拔放哪？
作者: sscck5 (oraora) 2017-02-04 04:28:00
日本那种几千几百人的兵力跟数万乃至数十万的没有可比性指挥的方式完全不同
作者: kakuj (longwinter) 2017-02-04 07:40:00
那种灌水来的数字的确没啥可比性zzzzz
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2017-02-04 08:03:00
阿提拉自己人都有争议了...为何没白起和秦始皇
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2017-02-04 08:11:00
就算灌水还是差很多阿 日本大小跟三国一个州差不多吧 数个州互打光人口基数就不是一个量级了
作者: kakuj (longwinter) 2017-02-04 08:14:00
楼上知道日本战国时代人口是比三国多吗?
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-02-04 08:28:00
日本几千几百的哪几场? 怎么我看桶狭间 川中岛 三方原都有数万, 九州征伐, 小田原和关原还都到二三十万
作者: treeson (树桑) 2017-02-04 09:11:00
亚历山大最好天灾啦
作者: aden82069 (REAPER) 2017-02-04 09:47:00
古代战争人数都加那些后勤的来灌水
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-02-04 09:59:00
战国四大名将，至少白起一定拿得出来，论规模长平之战也是四十万以上
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-04 10:26:00
几千几百w
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-04 10:46:00
白起算的话，那王翦应该也要算了，六十万大军攻楚，还能够从猜忌心重的秦始皇手下全身而退颐养天年
作者: aden82069 (REAPER) 2017-02-04 11:06:00
战国时期最大城市硬凑也才30万人 古时杀敌数是一算十来吓对手的
作者: bookseyes (bookseyes) 2017-02-04 11:09:00
孙子光靠知名度跟信仰都起码有A起跳吧
作者: umdfk (村长) 2017-02-04 11:45:00
中国的士兵很多用农民强征人当然多 罗马都是职业军人
作者: otis1713 (segayu) 2017-02-04 13:32:00
中国的战争数据常常会把后勤人员算进去，像赤壁之战，号称80万，但实际战斗人员顶多20万，真正被打崩的顶多5万，其他大部份是因为本阵被破而跟着逃的。另外以日本的地型也很少能让你站太多军队的地方。
作者: knight60615 (游侠) 2017-02-04 14:13:00
古代战争形式本来就是这样 被打掉个10%20%就会总崩了因为绝大多数都是征招农民兵 职业军人太少
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-04 15:07:00
中国的史书太习惯把数字往上报才会给人这种感觉
