Re: [情报]台式恐怖游戏《返校》竟有6成玩家来自中国
楼主: slx54461 2017-01-21 22:33:31
先不论steamspy的统计数据到底可不可靠
台湾人，尤其是支持台独的人不能不知道统派文章的固定形式
台湾的事情不管大的小的、好的坏的，都希望从中找到跟中国的关系
“台式恐怖游戏《返校》竟有6成玩家来自中国”
像这样的标题当然不是给C洽版友看的，是给台湾的企业家、投资者看的
统媒希望的是他们得出这样的结论：这款游戏果然还是靠中国市场而红的
什么本土元素之类的在他们眼里就会被忽视，就不被视为成功的因素看待
下一次他们想投资游戏业，就会倾向于投资那些看起来在中国好卖的题材
这就是统媒掌握话语权真正的目的，
当我们喜欢一款游戏，被〔返校〕的台湾悲情的历史、深刻动容的故事吸引时
他们借由一篇文章，不可考的统计资料，去暗示读者成功的因素在于中国而非本土
他们清楚台湾社会是一个“端谁的碗，服谁的管”的社会
你想要你的产品在中国畅销，或者找到中国的投资者帮你度过难关
你就会自动避免在你的作品里放进统派所不乐见的东西
“中国市场”会被当成是主要服务客群，“台湾市场”则是次要客群
次要客群的喜好不会比主要客群来的被重视。
统派根本不担心返校爆红，因为诠释权始终在他们手里。
台湾人，尤其是支持台独的人不能不知道统派文章的固定形式
台湾的事情不管大的小的、好的坏的，都希望从中找到跟中国的关系
“台式恐怖游戏《返校》竟有6成玩家来自中国”
像这样的标题当然不是给C洽版友看的，是给台湾的企业家、投资者看的
统媒希望的是他们得出这样的结论：这款游戏果然还是靠中国市场而红的
什么本土元素之类的在他们眼里就会被忽视，就不被视为成功的因素看待
下一次他们想投资游戏业，就会倾向于投资那些看起来在中国好卖的题材
这就是统媒掌握话语权真正的目的，
当我们喜欢一款游戏，被〔返校〕的台湾悲情的历史、深刻动容的故事吸引时
他们借由一篇文章，不可考的统计资料，去暗示读者成功的因素在于中国而非本土
他们清楚台湾社会是一个“端谁的碗，服谁的管”的社会
你想要你的产品在中国畅销，或者找到中国的投资者帮你度过难关
你就会自动避免在你的作品里放进统派所不乐见的东西
“中国市场”会被当成是主要服务客群，“台湾市场”则是次要客群
次要客群的喜好不会比主要客群来的被重视。
统派根本不担心返校爆红，因为诠释权始终在他们手里。
作者: neodere16 (葱花) 2017-01-22 07:15:00
标题杀人不是媒体惯例吗？
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-01-22 07:57:00
神结论
作者: archon (内湖流川枫) 2017-01-21 22:37:00
要看这数字是不是事实吧，如果是事实的话，游戏业者的确需要考虑中国市场啊...
作者: FuwaAika (不破爱花) 2017-01-21 22:38:00
你判断一篇文章是不是统派媒体写的方法有问题
作者: scarbywind (有事烧纸) 2017-01-21 22:39:00
就算前面有人提的误差五成，三成的市场你不想要？
作者: FuwaAika (不破爱花) 2017-01-21 22:40:00
就算统媒会与中国扯关系的叙述为真 也不代表所有与中国有关的文章都是统媒发的打错 不是统媒 是统派
作者: TypeFire (TypeFire) 2017-01-21 22:41:00
连市场都要撇清也太夸张。 真这么排斥，当初就该特别跟STEAM弄好锁区的问题，不赚那笔也就没事了。
作者: scarbywind (有事烧纸) 2017-01-21 22:42:00
排斥的话就同人场摆个摊就好啦..中国不代表全部的国际但也是国际的一部分
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:44:00
没有撇清吧，实际上让中国玩家玩也没什么问题
作者: scarbywind (有事烧纸) 2017-01-21 22:44:00
连扯都不能扯上妳要不要先看一下自己的生活用品
作者: hank28 (此格空白) 2017-01-21 22:45:00
最近有个类似的事情就是健忘村这部电影的导演..商业作品本来就是市场取向为重 哪边能赚得最多就去哪边
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:45:00
不要为了迎合中国的喜好跟审查加入奇怪的东西或阉割就好了
作者: Aggro (阿果) 2017-01-21 22:47:00
正确的来说应该是不排斥交流 排斥的是被迫照别人步调走
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:47:00
为了顾及中国市场而怕这怕那，做出来的游戏会好玩吗?
作者: Aggro (阿果) 2017-01-21 22:48:00
剩下就是为了赚钱要拿出多少东西 有人没底线 有人有而已
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:49:00
国产游戏为了迎合某些需求已经堕落很久了，不就有人抱怨不是三国就是武侠?
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥) 2017-01-21 22:50:00
推 可能就是要暗示请继续挺共 就有大钱赚
作者: kuninaka 2017-01-21 22:51:00
潜意识说台湾只能靠中国
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:52:00
台湾有一票舔共媒体跟舔共企业家，早就忘了脚下的根了
作者: violing613 (house..my pet......) 2017-01-21 22:53:00
消费者族群是怎样就是怎样啊 意识能改变steam资料？
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:54:00
照他们的搞法做，大概又是一堆无脑跟风作了。那不会成功
作者: violing613 (house..my pet......) 2017-01-21 22:54:00
还是为了大台湾的骄傲必须怎样怎样解释吗
作者: amateratha (ä¿éšªçš„å°æœ±) 2017-01-21 22:54:00
....讲这种话之前先弄清楚开发方的资金来源吧
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:56:00
数据是一回事，有心者想拿这数据做啥操作又是另一回事
作者: amateratha (ä¿éšªçš„å°æœ±) 2017-01-21 22:56:00
讲的好像台湾的资本家全部都已经准备迎接统一大业似的
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-01-21 22:56:00
XDDD
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 22:57:00
你讲的事情 只要有一点点脑袋的资方都知道不可能
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-01-21 22:58:00
比较好奇原PO心中的标题要怎打
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 22:58:00
你看大宇做双剑做成什么样子就知道好不好赚了 还迎合中
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 22:58:00
是说有一票，并不是说全部。
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:01:00
中国为了自己的意识形态，抵制游戏发行也不是第一次
作者: ssarc (ftb) 2017-01-21 23:01:00
有没有八卦版的人，请把你们家迷路的牵回去
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:02:00
在说人家去中化之前，有没有想过这情况有多荒谬?
作者: hank28 (此格空白) 2017-01-21 23:02:00
毕竟人家13亿人口的市场 你只有2300万人口比例悬殊之下 对面会占比较多也是正常的
作者: vm06 (衍) 2017-01-21 23:04:00
这种判定方式也太武断了吧
作者: discoveryray (chih) 2017-01-21 23:04:00
说这游戏是本土化才红根本是污辱这游戏
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:05:00
正常啊，但台湾还是会有人认为拼不过中国就是输阿
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-01-21 23:05:00
倾向于投资在中国好卖的题材→返校是什么题材啊照原PO逻辑 白色恐怖题材的游戏只会越来越多而已
作者: bbo40453 (ç¥!) 2017-01-21 23:06:00
媒体倒果为因也不是第一次了，原本是因为游戏好，所以在中国卖得好，结果被媒体变成是靠中国才卖得好
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:06:00
你认为本土化是什么样子?为何会污辱这游戏?
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:07:00
人家讲的是"说这游戏是本土化才红" 这游戏本身的隐喻跟美术都不亚于正式发行的游戏了 绝对不是因为只因本土化题材才红的 那只是因素之一啊还要提一下BGM XD 我发现BGM常常被忽略掉
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:10:00
但是也无法否认本土元素仍旧占了很大一部分不是吗?
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:11:00
我不说别的 同样是本土化题材的雨港基隆有取得相同成果
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:11:00
隐喻与美术的部分跟本土化又不冲突
作者: FuwaAika (不破爱花) 2017-01-21 23:12:00
我喜欢不是因为取材自台湾的本土文化和历史故事 而是他
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:12:00
土化就是很神的样子 基本功还是要有...
作者: discoveryray (chih) 2017-01-21 23:12:00
重点是故事有说好 不然你本土元素故事跟屎一样是有
作者: discoveryray (chih) 2017-01-21 23:13:00
用
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-01-21 23:13:00
其实用数据也可以直接推说台湾人口远不及中国人口但游戏玩家比例中，台湾就有中国的三成了，可见中国
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:14:00
把故事背景改成某架空国家的故事呢?这游戏还叫返校吗?
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-01-21 23:14:00
市场其实没想像中的有吸引力就是
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:15:00
这故事背景的魅力之一就是在于一九八四的概念在实际历
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-01-21 23:15:00
另外，好作品就会吸引人去买与支持，不管是游戏还是
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:15:00
并没有说本土化就一定很神，实际上还是看作的人的功力
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-01-21 23:16:00
电影，但先前有不少电影人以为本土就是票房...(明明只是那些年、海角这类很成功 表示一定捧场本土
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:16:00
但是如果你抽换成日本特高或者是对岸中共文革 我相信这故事还是能卖到一定程度的水准 因为他基本功都凑齐了
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:17:00
正解，既然是实际历史，那有一票人对那段历史有某种感情个人觉得那是本土化的魅力吧
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:19:00
所以我说那是一部份 但是并非一大部分啊...
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:19:00
台湾人做特高跟文革的游戏会比日本人跟中国人好吗?
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:20:00
外国玩家开始瞩目这款总不是因为自己历史的关系吧..日本业界都敢在全世界找题材了 你觉得呢?
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:21:00
那是因为这游戏触碰到某种情感上的东西，而且是全人类共有
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:21:00
三个阿道夫扯了一半德国史 你觉得手冢画起来比较差吗?
作者: tetsu327 (四情归一) 2017-01-21 23:22:00
在这讲中国坏话 很高机率被水桶喔
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:22:00
那就对了 你自己都讲了全人类共有 当然制作群做自己熟
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:23:00
那就向世界取材阿，台湾岛上各个族群来来去去向世界取材不
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:23:00
悉的历史做起来会更动人没错啊 但这不占一大部分..
作者: ab32110 (月夜水) 2017-01-21 23:23:00
这篇讲的真不错
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:25:00
那个熟悉跟动人才是关键阿，熟悉的东西才好发挥阿
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:25:00
熟不熟悉就是要看事前准备功夫花多少啊 你挑不熟悉的题
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-01-21 23:25:00
熟悉与否就取材能力而已 基本功没做出来都假的
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:26:00
但是像世界前进也不错，为何不能同时本土化跟放眼世界?
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:26:00
材做就是要花更多心力去研究了解他 但目的都相同的......................有人说不能同时了吗?我只是要说重点是基本功 基本功对了再来才是看题材你要做本土化 得要这个基础上才行 不是光本土化就占一
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:27:00
特高台湾人不熟阿，考据要花更多成本。白色恐怖台湾有很多
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:27:00
大部分这样
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:28:00
对啊 所以?
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:29:00
我也没说基本功不重要，但不熟悉的东西要处理花更多的时间
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:30:00
所以基本功才是真正占大部分的东西嘛 之后才是题材啊
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:31:00
J.K Rowling设定美国魔法界时还有美国人炮她对美国不了解
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:31:00
独立游戏本来就该优先考虑做贴近本土的东西 成本市场都是啊
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:32:00
资源比较多的人都那样了，更何况是这样的小团队
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:32:00
对啊 你在讲的除了"题材占一大部分"外我几乎都同意啊..
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:33:00
所以题材就只是占一部分 不是一大部分啊(抱头
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:34:00
哈利波特用美国人方式去写还叫哈利波特吗?
作者: liudwan (dwan) 2017-01-21 23:35:00
推
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:36:00
给老中写呢?给日本人写呢?
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:37:00
那就又回到刚刚那个例子了啊 三个阿道夫给手冢写呢?创作者对题材的熟悉度是创作者要自负的 这种东西做满就是基本没满就是会被骂你这作品不尽不实有了基本之后 再搭上创作者表现手法 出来才是作品魅力
作者: violing613 (house..my pet......) 2017-01-21 23:39:00
台独就一群玻璃心 就算对岸买得多又如何 洗他们脑啊
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:39:00
对某个题材很有热忱想做成作品 调查清楚本来就是基本功这跟本土化与作品魅力之间的关系真的没.有.关.系.
作者: henrytsai (最初的感动~) 2017-01-21 23:42:00
对岸买的多没怎样阿 问题是在拿这个大做文章的台湾霉体
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:44:00
你说的没有关系就非常武断，很多有趣的作品经常可以看出创作者本身的文化与对自身所处社群的了解
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:47:00
注意:表现手法跟对题材的理解本来就隐含了作者本身的观点 而这些观点又跟其所在的文化跟对其的理解息息相关
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:47:00
不过可能是你跟我对本土化的认知不同让你觉得鸡同鸭讲吧
作者: flysonics (飞音) 2017-01-21 23:48:00
所以今天对题材的挑选跟诠释方式就隐含了这些东西不是非得要挑跟本土相关的题材做 才会造成"占一大部分受欢迎的要素" 这样讲可以理解了吗?
作者: gm0081 (ngn) 2017-01-21 23:50:00
是没错，但这就变成另一款游戏了吧。
作者: LeftLiberist (键盘乡民) 2017-01-21 23:51:00
这种没有关系究竟是怎样...C大讲的不过是简单的商业思考, 我以为只是常识...
作者: plains (万年潜水鱼) 2017-01-22 00:06:00
这游戏会红就是因为其中的台湾元素 如果只是一般的抗日神剧恐怕还不会买这么好 因为中国自己就在做了市场哪有这么简单预测什么题材会受欢迎
作者: busman214 2017-01-22 00:41:00
此篇正解
作者: Kenqr (function(){})() 2017-01-22 00:45:00
推
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人) 2017-01-22 00:57:00
推你妈，先不论这篇文章根本漏洞百出，而且前提还是所有的企业家都必须要是智障，你前提就搞错了天下杂志是统媒？现在这个时代是不是只要牵扯到中国都是统媒啊？
作者: winter0723 (啾) 2017-01-22 01:05:00
那篇报导我觉得蛮微妙的XD
作者: harei325 (路恩) 2017-01-22 01:12:00
推
作者: winter0723 (啾) 2017-01-22 01:18:00
一开始先分析返校热销的原因，说在手游当道的现在，返校的热销突兀，说返校风格复古冷门，是异数（看不出来是褒是贬，也可能是先抑后扬吧（笑）），接着采访制作团队，说返校能大红他们也很意外也有提到制作组开发的困难等等
作者: tokyo730714 (....................) 2017-01-22 01:20:00
我同意这种下标有操作在，是想要怎样的操作不得而知。只能知道这种下标法绝对能引来论战能感受到满满恶意啊XD
作者: winter0723 (啾) 2017-01-22 01:24:00
最后的报导结语：赤烛让台湾在地的文化被世界看见最后再放一个统计……标题下这样，要人不被误导也很难吧？之前就有看到说返校这么成功还不是靠中国……如果连比较清楚游戏内容，和受欢迎的原因的西洽都有人这样说，那借由纸本媒体才了解这款游戏的人……
作者: ProductionIG (Production I.G) 2017-01-22 01:32:00
天下还称不上统媒 只是骗钱然后文章千篇一律的垃圾
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人) 2017-01-22 01:50:00
天下是垃圾这点我绝对不否认，不过你说一个操作出幸福城市的媒体是统媒会不会太夸张了
作者: ProductionIG (Production I.G) 2017-01-22 02:03:00
所以你这一两年有看天下吗 你认知到他不是统媒?
作者: mikazeray (カミカゼ) 2017-01-22 02:16:00
其实原po说的这是很有可能的 这也是种商业操作手法
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2017-01-22 02:21:00
推
作者: tsub (tsub) 2017-01-22 08:44:00
原来如此
作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2017-01-22 09:11:00
真的，之前上班时听到客人认为中国市场超棒得，台湾都封闭应该要大举开放引入陆资让他们想投资什么都可以才能救台湾结果他拿出来一些连没玩游戏的我都烂到听过的游戏当例子然后他觉得中国游戏那种到处都广告叫你点选的画面是合理的因为这样厂商才愿意投放广告。。。（在吧台笑到倒下）我真的觉得台湾的商业界脑袋真的歪得很夸张已经变成一种直销式强迫宣传理念但完全不理解使用者感受也难怪游戏竞争不过人，但他们觉得是陆资不来不够他们烧XD天下不算统啦，真正统你每天早上去便利商店看旺报，那种完全不知道在哪个星球说话的模式才能叫统媒好吗天下远见商周在中国眼中算是独台，跟马英九一样：P
作者: OEC100 (OEC100) 2017-01-22 13:36:00
以前中国赚钱不需要顾品质，只要便宜就好，现在他们慢慢开始要求了，就一堆鲑鱼返乡
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-01-22 17:31:00
推这篇 这篇正解 同一个事实可经由不同的诠释达到不同的效果 媒体真的颇重要 网络时代需要这种反思文
