※ 引述《shamanlin (点藏必须死)》之铭言：
: 你这篇简直莫名其妙
: 之前说的是商的思想跟现代相近，关伊甸园屁事
相近哩,两个都黑暗时代的酋长国是有什么好相近的
我也可以讲周以仁德治国,跟现代的更生教育什么的很相近啊
周还有井田制,根本平均地权的先驱啊
: 所以对你来说，之前女权低落是母系生存竞争失败喔？
: 那现在要求平权是父系生存竞争失败囉？
在讲究肌肉力量的时候,父系社会就是常常占上风,你不喜欢也得接受
反过来讲,肌肉力量不那么管用的地方,女性就相对有其他优势
例如美国的怀俄明洲,在开垦时代就产生许多有权力的女性(因为需要妓女)
在19世纪就让女性有投票权,二战前就选出了女州长
但你在好莱坞绝对看不到这段历史,因为父权(笑
: 商王不迷信 + 商人迷信 才有所谓隔阂问题
啊昨天不就一直在讲帝辛很英明不迷信吗
: 你这摆明是不知道"社会流动"是三小才会讲这句话吧？
: 既然上面你都不知道社会流动是啥了，这边肯定也是望文生义的废话
: 在你眼中大概像印度的种姓制度就会超稳定吧
: 但是以现代的眼光来说，那真的是超级落后的
稳定跟落后又不冲突,现代社会以古代眼光就是超级不稳定的啊
天天都有人上街抗议,砸鸡蛋,开大声公,飙车,砍人
然后就会有人说戒严时代好棒棒不是吗
啊我们社会这样不稳定还没垮掉是因为我们体制好啊
黑暗时代是能比喔
: 这关点商业屁事
: 商朝覆没是因为把主力派去打外敌的时候，被自家信任的诸侯窝里反偷捅一刀
: 这跟你点不点商业一点关系都没有
所以商业就没办法转换成战斗力嘛,去点商业就是B>Z啊
不然你以为中国历代都白痴不去狂点商业?啊就商业会妨碍稳定啊!
现代社会就是体制更好所以才(ry
: 你是不是通篇还在用封神榜里面的印象再回文啊？
重刑又不是我讲的,你去问疯法,他封神榜一定看得比我熟
: 别人在看全面，你只看刑罚轻不轻？
全www面www哪来的全面啦?
两个都黑暗时代酋长国,看全面就是都跟现代差上十万八千光年啦
: 会输是因为战略上没考虑到窝里反，而不是上述那些优点有问题
啊周会窝里反就是看到商被那些"优点"搞到有机可趁啊
不然那些诸侯.贵族是怎么跑到周那里去的?
: 这篇到底是在供三小
: 只是单纯把八卦板那种纯想战却又毫无逻辑的风气带过来吗？
猴,你扯到其他板,小心要被道歉喔www
好啦,我的重点就只是,帝辛他改革失败,就要看到他失败的原因,不要重蹈覆辙
不要只讲商商好棒棒,周周好坏坏,中国人就是受到周周遗毒才会站不起来
那跟儒家史观还不是同一回事?

宋朝不就商业点满吗XD

宋元的政府都对商业满有兴趣的啊

宋点商业+9大概4这样

推最后一段 不是否定一边就要完全导向一边

中国古代都是仰商的 只有相对程度差别而已 = =至于商朝时期如何......没人知 但好歹是商人起源呀至于 商商好棒棒,周周好坏坏 这是你自己加的吧我那篇从头到尾就只是商周互比的内容....那来的 商商好棒棒,周周好坏坏想战也不是这样自己加论点再拿出来战....

用现代的标准看中国古代当然都是仰商的 因为现代的商业

抑商 打错字了

商如果战斗力不如周 武王还需要策反贵族+趁商主力出征

偷袭对手吗?

就算战力比对方强 战争也是能偷袭就偷袭啊XD

就是因为商贾有钱后很强势所以才会被抑制

那后续又何必用封建制慢慢蚕食商人领地 直接A过去啊

中国古代的商贾都是养来等著宰的 都必须依附强权

所谓“士农工商” 中国(还有日本)本来就认为商人最贱

这种说法有一点点问题 曰士农曰工商 这些话都是读书人自己

我觉得这样太过一概而论了 历代商人的地位并不完全相同

说出来的 农工商可没有出来反驳的阿

是不完全相同 但商人地位一律都很贱在中国古代 读书人说的就是人民的看法 他们有话权

可能是远古鲁蛇家里蹲考不上科举连22K都没有只好酸有钱人

一律都很贱太过想当然尔了吧

至于读书人以下的人民...那年代没人管他们的言论

所以中国历史就是文组vs商组的战争（咦？

商人地位贱是朱元璋搞出来的八宋元根本没这回事 往前面的唐跟各国交流也不至于

没有哦 中国自古以来对商人评价就很差 朱只是强化而已唐胡化 元统治者瞧不起读书人 宋我不好说

你说商贾地位低 也是有个吕大尾硬是干到秦国首相 还有谣传

而且官方态度很难完全影响民间大部分的思维

有说法是宋朝的商业税收甚至比农业税收还高出不少

但最后还是死掉惹 帮QQ

元对商的重视程度超高 只是不是汉人而已其实四民之说大概始于管仲八 这家伙也是搞经济专家

始皇是他私生子 商人地位被压应该跟国税收入有关

这没什么好争的 中国自古对商人不知道为啥就很瞧不起

以春秋战国那种时代 不可能鄙视商人喇

参在一起做商业周刊就好了

因为商人会促进经济流动 破坏社会稳定啊= =农业时代有土斯有财 没土的商人却能把你的土地变不见这不可怕吗?

(╮′_>`)<所以现代商人直接用土薛你房租 一样有土有财

那现在商人到处都是应该到处暴动才对...

其实春秋战国时代 统治阶级如果在军人跟商人选择

所以我一直说就是因为现代体制更好承受力更高啊没错 现代商人还能把你薪水变不见 的确更可怕

商周好乱，大家不要看!?

还可以造成经济大恐慌 房子车子存款都不见了(′・ω・

囧 商代的制度和情况根本也没几个人知道....

但是现代救济与修正力也比古代更高了 所以还能承受

任何国家灭国原因应该找不出商人太多 社会流动高这点..

那么商人兼并财产,导致贫富阶级扩大呢?流动也可以向下

以国君的立场会希望能尽量自己掌握全国的财产 不喜欢商贾

有些人好像不知道"社会流动高也可以是向下流动高"这点

以前的乡民会在意贫富差距扩大吗.....

商周是我最讨厌的一本书(误)

以前搞不好连贫富差距扩大是啥意义都不懂

商周是优良业配文

靠 商朝被灭真是可惜了 封建误我五千年

商代也是封建的

父系和肌肉没有关系 有关系的话无法解释为何掌权的会是老人 而不是年轻小伙子

父系和肌肉怎么会没有关系? 就是因为年轻时候靠肌肉打江山年老的时候才能动张嘴使唤下面无知的群众啊说穿了肌肉就是本钱让你可以冲上位置 如果没有就要靠其他手段了 因为比较难所以案例少 中国历史上有两个女人有成功

社交能力比较重要 人类本来也就不是靠力量站在食物链顶端就算是黑猩猩 会当老大的也常常不是最会打架的那只如果肌肉说能解释为何男尊女卑 他也无法解释这种现象还有人类大脑构造和史前时代相比没有差太多也不要把以前的斗争想得太低层次

就跟学历一样 有实力没学历想爬高位不是不可能但是就是难至于有学历后爬多高就要比实力了 在古代肌肉就是你的学历确实人类不是靠体力走上现在的位置 但是人与人之间差异不是很容易在短时间内比较出优劣 这时拳头就是最快最容易证明优劣的方式 就如同你会说这是种 "野蛮"的作法 这也表示越原始的人类社会就会越倾向于这种方式决定社会地位古代人与现代人或许脑部结构没差很多 但是社会观念结构差很大 父权社会成主流就是这么简单的事当然这只是根据性别做二分所以事实上真正武夫做高位的朝代也不多因为肌肉(等同今天的学历)只是让你进入竞争的门槛真正让你爬上高位的东西是其他

反论很明显就是地位高的男性不一定是肌肉力量比较大的在社交能力和人际关系的理解 我是不认为差异会大到哪里去光这样斗争型态就能很丰富了总之父权的肌肉说虽然现在很风靡 不过你肯仔细省思的话不是没有破绽 其他像什么怀孕说 基因说也一样有矛盾所在