※《pftea (坚持18度C)》的观察啦：
其实多数矛盾一句话就能解决：
《史记》的记述是汉武帝时期司马迁募集先秦文献和地方传说而成，
成书写作已是商亡后近千年，
即使司马迁尽力去除矛盾跟太不可信的地方，也抹不掉来源可信度不高的事实。
比干的故事后是这样的，
《史记‧殷本纪》记载，
“比干乃疆谏纣。纣怒曰：‘吾闻圣人心有七窍。’剖比干，观其心。”
而比干死因最早的记载是《尚书‧周书‧泰誓》，
不过内容只说“今商王受（即纣王帝辛），剖贤人之心”，
并未提及是剖谁的心，
因此“比干挖心”基本上就是司马迁把民间传闻套用在《尚书》而成，
而司马迁看的《尚书》是什么？
《尚书》是孔门收集各方史书而成，而且还被孔子从三千多篇删到剩一百四十篇，
秦末汉初的儒生在始皇焚书后又再编译一次，才成为司马迁看到的《尚书》。
作为中国的第一部史书，《尚书》先被崇尚周公旦的孔门删改，
再经过始皇焚书已是残缺不全，更遑论司马迁还加入各方野史才成《史记》，
因此以《史记》来断论商代历史是非常诡异的事情。
另外有一部蒐集轶事的作品叫《韩诗外传》，
一般认为是汉文帝（武帝之父）时的韩婴所编，
《韩诗外传‧卷四》内容提到夏桀造了大到能开船的酒池
（又一个桀纣传闻事蹟重叠的例子），
关龙逢进谏，“立而不去朝”，遭桀杀害，与传闻中比干谏纣故事如出一辙
（顺便一提，或许就是因为跟纣王的部份重叠性太高，
《史记‧夏本纪》未记载桀杀关龙逢）。
种种迹象表明，春秋后的商史多半不可靠，
而建立在这之上的《史记》更难相信叙述真实，
最明显的就是《史记》采信野史，认为帝辛受妲己蛊惑，
但商代甲骨文记载却完全没有类似文献
（明明商代连一些女性平民出身官员都会有记载）。
至于炮烙，其实最早说这是帝辛发明的人是战国时代的韩非子的《喻老》，
就连孔子所处的春秋时代史料也完全没有人拿来跟帝辛扯上关系，
顶多有人说关龙逢（夏桀时）死于炮烙……
然后《史记》就用了韩非的说法，说纣炮烙。
……
…………
………………（摊手）

纣王已经超级英灵化惹 死惹还会一直升级加技能

原来纣是受(?

国高中读的历史不过就是考试用的

事实上考古只考到商朝吧 夏朝的遗址都还没发现不是?据说"二里头"是夏朝 但也只是据说 所以中国的上古史算是很

到史记已过千年，可信度本来就存疑了

模糊还有如果可以的话 有人能告诉我李世民做了什么吗?我只知道他没有课本里讲的那么好....

黑李建成吗?

李世民可以到古人八卦版搜盛唐今语

我知道他后期根本跟汉武一样是昏君 还有美化玄武门之变?

李世民干掉他哥哥老婆被干死又干掉他师父

看你对昏君的定义是啥，美化自己是很早就在干惹

想看李世民可以去搜金鱼大大的好文www

不知道李世民做了什么 罚你去重看大唐双龙传

金鱼大大是? 另外我刚刚八卦版搜寻找不到耶 @.@

李世民算是野心家吧

大唐双龙传是小学一年级看的 不记得了QQ

谢金鱼 Lorenzia

古人八卦!=八卦

金鱼大在八卦只剩一篇惹XD 我期末考完再去找看看好了XDD

古人八卦板是gallantry 不是八卦板

喔喔XDDD 谢谢!

红明显 我想请问一下您的资料来源您说你不采史记说法 那是参考哪种历史资料？靠 为什么没cd

这也不太算国高中读的历史吧 我读的时候不提这些的

求来个谁把这几篇翻成日文给型月 纣王根本是Avenger的料啊

这篇的资料来源？啊就《尚书》等史书的本文跟作者而已啊。

文中都讲出处了你还在那嘘问资料来源...

而且易经是商朝写平民百姓生活的书而已，被周朝拿去

有一个叫“中国哲学书电子化计划”的网站，这些书的全文你都能在那找到。

高中看文组的考卷有提到，高一时课本也有一点提到

盗用变成占卜书 周朝是多迷信啊 现在还一堆人信那套

有时觉得国人阅读能力真的有点低落，这文章也没多长为什么可以看完还把写出处的地方自动筛选删除

还满屌的..所以春秋以前的历史是中国史的空白一页吗?

连迷信出名的商朝都已经不搞人祭了，周还在搞人祭，你说周迷不迷信……

史料不就《尚书》

不 误会了 我是指上篇爆文那个

没错喔，因为春秋前的历史几乎没有全本流传后世。

此为"字多难以阅读症" 不过这种上千年根本无法考证的历

春秋前的历史很空白正常呀，你想想没网络有纸本的五六十

史，基本上就都是杂七杂八汇整的大杂烩，要知道真相只能开发时光机啦

靠背 怎么开始嘴我不看 我是想问上篇啊干

一些资料是查的，不过最主要是当年在《儿童的》杂志看到的。

谁叫你一开始没标明是问上篇 被嘴了才跳脚话说上篇的问题也可以回上篇问啊

所以历史考证这种是国宝啊，政府高等教育要培养的是这

其实看论语就知那些儒生谈论一堆古人的根据就是“听说”

真相还可以靠考古 时光机不超光速不能回到过去

那这样其实就有问题啦 你如果认为你在写历史翻案文学 至少把参考的原文拿出来看

现在只要用各种语言在金属板上刻上shamanlin是大总统

黄帝唐尧虞舜夏商周这些时代也是很好二创的材料

历史考证每个历史所都会训练

然后埋在各地，过了两千年后可能就被后人当真的大总统

嗯？我从来不觉得这是翻案喔。其实一直重点都是《牧誓》，来源也是《牧誓》，根据叫做“连直接对阵帝辛的周武王都只能挤出那点罪名”。这个论证只要确定《牧誓》原文是这样写，并不需要任何其它旁证。

推...古时封建制度这么重 史书写的必然非完全可信

牧誓一整个心虚XD诸侯讨伐天子挤出这4项超好笑

其实你可以看到我讲其他东西很常都是说“有说法是”。

汝多行不义 吾将伐之

贵族的利益被威胁 王又不迷信还违反传统 森77

所以妲己真有其人 但其恶行多为虚构?

会反也没什么好意外的 只是号召时和事后修成道统传承

"有说法是"这种句型在wiki上会被挂fact模板吧

妲己就不存在于商代甲骨文文献啊，商代甲骨文连女性平民官员的名字都会写喔。

大哥里面都写了你还一直问内容有的东西是哪招

秦始皇该不会是觉得写的东西乱七八糟才烧掉的吧XD

根据《史记》，是李斯上谏要始皇把藏有《书》（《尚书》）的文人抓出来杀。

"妲己不存在于商代甲骨文文献"是否改为"目前研究尚未找到包含妲己名字的商代甲骨文文献"会比较客观呢?

商代末期我不清楚 但商代依然是有人祭的

神代就是一整个混乱啊