Re: [问题] 为什么塔克非得要被爱德华揍?

楼主: sscck5 (oraora)   2016-12-18 18:04:46
※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言:
: 个人的看法不太一样
: 如果以人性的观点来说
: 为了思念而触犯禁忌的合理性似乎比为了名利炼成女儿要来得大
: 但就作品世界观来说
: 什么是禁忌?
: 真理否定的事才是禁忌
: 因此爱德炼成母亲失败付出的代价是为了符合真理
: 且爱德和伊兹米都同意真理是正确的
: 相对的
: 塔克炼成妮娜并没有受到真理的惩罚
: 代表在自然法则上塔克所作的事是可以被允许的
: 而两人的动机从宏观角度来看都是“私欲”而已
: 塔克之所以该被揍、制裁是在人类社会制度下的规范结果
: 所以单就人类感情面来看塔克比较可恶
: 但就真理的角度来看只有爱德一方会被制裁而已
典型的自然主义谬误
真理只是负责执行某个程序
并无好坏之分
揍人正确与否是道德与法律上的问题
拉到真理上来讲是哪招
如果真的要照这个逻辑来讲
揍人真理没有拿走任何东西
所以揍人是对的
杀人真理没有拿走任何东西
所以杀人是对的
烧瓶小人炼成全国还可以得到长生不老的生命跟足以压制地脉的力量
他大概是作品里最大的善人了
看吧 多荒谬
: : Ok让我们往下看
: : 第二 是无知与知的差别
: : 爱德对复活母亲的代价一无所知 就算他当时已经是个炼金术师 但他还没真正体会到所
: 谓的等价交换
: : 但塔克却是知道合成老婆 女儿会发生什么事
: : 他还是做了
: : 好 你可以说不知者亦有罪
: 这里我的确想主张不知者也有罪这个观点
: 就算爱德没有亲眼看过、或者是亲身体验过到底人体炼成会发生什么事
: 在伊兹米那边学习时
: 伊兹米明明千交待万交待人不能违反自然法则
: 所以不能去做人体炼成
: 并不是没告诉你全貌就代表这个告诫不重要
: 吸毒的每个人也多半主张“别人只跟我说不能吸毒,但我也不知道吸了会发生什么事啊”
: 两兄弟在伊兹米那边只学他们想学的技术和学问
: 而师父想传达给他们的概念却没听进去
: 今天是运气好刚好过路费拿的是爱德的脚和阿尔的全身
: 要是过路费拿的是隔壁房子的温莉、甚至是一整个小镇的居民
: 两兄弟还能够用“无知”来解释或开脱吗?
没什么好讲的 我认为不知者能减罪
假设性而未发生的问题不讨论
我认为他们犯了错
: : 再来
: : 第三个 是牺牲者的意愿
: : 爱德牺牲的是自己和弟弟
: : 也许阿尔也对风险完全无知
: : 但他也是一路跟爱德一起修行 自愿跟他一起推动这件事的
: : 所谓的罪 不该只有爱德来承担
: : 而塔克牺牲的是陪他一路走来的女儿和老婆
: : 她们成为了塔克追求名利的牺牲品
: : 对炼金术一无所知的她们 根本谈不上意愿不意愿
: : 塔克也没有征求过他们的意见
: 对于塔克太太来说的确是这样
: 她到死前只讲过一句“我想死”然后就绝食而死了
: 但妮娜并不是这个情况
: 直到妮娜死之前
: 他都没有表示出他憎恨父亲的意思
: (的确作品中出现的其他合成兽像蟾蜍、豪猪等都痛恨改造他们的人
: 但不见得能由此类推妮娜也同样是这样)
: 甚至连斯卡干掉塔克时妮娜所表现出来的情绪只有悲伤而已
: 在妮娜没有表示出意见前
: 塔克应该接受的是国家炼金术师机构下达的褫夺权利以及法律规范等制裁
: 但不代表爱德有那个权利代替妮娜出拳
: 就如同斯卡也一样没有权利杀了妮娜一样
: 除非妮娜自身表示她想死
: 不然都只是一种有能者抒发自身正义的傲慢而已
我认为妮娜还没充分理解自己到底发生什么事
要是有一天你被你爸变成狗 你第一个反应一定也是wtf
不是先扑上去咬你爸
而且就算妮娜对她爸没怨恨
也不叫做有意愿
而是接受了这件发生在自己身上的事而已
: : 第四是后悔
: : 爱德为了赎罪付出的一切不用我多讲
: : 塔克如果真的后悔 就不会牺牲掉老婆后还继续炼成自己小孩了
: 恕我直言
: 爱德为了寻找贤者之石的旅程不叫赎罪啊
: 两兄弟的目的是“希望透过人体炼成以外的方法拿回自己的身体”
: 所以要说的话这算是犯人被处罚之后
: 想要用正当管道拿回被法拍的财产吧
: 这怎么会叫做赎罪?
: 即使寻找贤者之石的途中帮助了一些人(罗赛、矿工人民)
: 亦或是发现了国土炼成阵的阴谋而阻止借此拯救人民
: 在作品当中呈现出来的氛围比较像是顺水推舟自然为之
: 而不是带着负罪的使命感而非得完成这些事
: 因此做了这些事确实让大家对于爱德这个人的评价上升
: 但不代表“他是为了赎罪做这些事”以及“他做了这些真的赎清了当初所犯的这个罪”
: 甚至阿尔也曾经点出爱德的想法:
: “你该不会在想着 要是再牺牲一只左手也没关系吧”
: 表示爱德其实并没有 100% 从母亲的炼成事件中得到教训
: 倘若阿尔没有跟他约好“两个人都要拿回原本的身体”
: 他依然有可能会选择用人体炼成牺牲自己的方式来让阿尔复原
: : 爱德因为自己的愧疚心态没能细思自己跟他的差别
: : 但不代表他们就没有差别
: : 提出这个问题之前你有认真思考过吗?
: 我的结论是
: 并不是塔克不欠揍
: 而是除了塔克之外
: 也该有个人来好好揍一揍爱德和阿尔一顿
: 并不是两兄弟被真理教育过之后
: 他们的行为在人类社会规范下就是可以被容许的
: 虽然目前作品中几乎没有人有这个资格去揍他们就是了
: (硬要说的话大概是温莉或比拿可吧)
实际上爱德他们犯下错的同时
就已经偿还了该付的代价
之后的旅程之所以称为赎罪 是因为他们想凭自己努力 从法官(真理)那边赎回自己的东西
而且更重要的是 到结束前 他们不愿意别人为自己犯的错负责
最后用的也是霍恩海姆的生命
是不是他们靠自己努力争取得的就自己去思考吧
塔克他有为他犯的错付出什么吗?
女儿老婆还有狗的生命??
再说一次 真理只是一个类似公式的存在
公视本身没有对错
对错是人决定的 当然也得回到人身上裁断
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2016-12-18 18:05:00
公视没有对错 但是董事会(ry
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2016-12-18 18:10:00
公视毁了一篇
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-12-18 18:18:00
公视是无辜的 请放过公视
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-12-18 18:19:00
公视没有对错 但是董事会(ry
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-12-18 18:20:00
真理的设定并非至高无上 那人根本是假借真理之名来嘲笑该世界中人类正常的价值观
作者: daihsiaoyuan (松松松松松松)   2016-12-18 18:22:00
公视没有对错 但是董事会XDD
作者: gaym19 (best689tw)   2016-12-18 18:42:00
请修塔克放过公视
作者: feedback (positive)   2016-12-18 18:48:00
[问卦]公视是不是过誉了?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-18 18:50:00
有没有天理?公视这样说...
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-12-18 20:05:00
用的是爱德华的门吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-12-18 20:45:00
不是用霍恩海姆的生命 是爱德华的门
作者: AliceHsu (^0^)   2016-12-18 21:50:00
公视XD
作者: shiro0701 (我以农药作战)   2016-12-18 21:54:00
公视没有对错 但是董事会(ry
作者: endlesschaos (米糕)   2016-12-18 22:12:00
门就是过路费了 最后门消失了不是吗?
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-12-18 23:09:00
霍恩海姆打完只剩自己的命 之后寿终正寝在老婆墓前没有多余的贤者之石
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-12-19 01:15:00
一楼歪了这篇

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