Re: [问题] 为什么战舰都是MS的肉靶?

楼主: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2016-12-11 00:28:40
主要问题是米氏粒子的雷达等指管通情退化到目视状态,加上一年战争前联邦军只着重大
舰巨砲。。。
一年战争前联邦高层军官:吉翁发展MS,能做啥对我有威胁呀!!
一年战争后连邦高层军官:要是我军也有像萨克般的巨人。。。
就算战前联邦军知道吉翁研究MS情报
也不会刻意去做未来MS威胁的应对
(除了某最强新人类的时候提姆雷老爸)
也是联邦军抱持太过轻敌才是最大主因。。。
(自己有买过钢弹老战友著作,
"激动的时代"写的。。。)
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-11 00:40:00
联邦军有很古早的MS啊 履带型的
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-11 00:40:00
粒子也能干涉热探测吗?
作者: bragollach   2016-12-11 00:41:00
联邦自己还是有舰载机 所以...
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-11 00:42:00
米粒都能用来做常温核融合了
作者: bragollach   2016-12-11 00:52:00
有了舰载机自然会有如何防御的想法舰载机在钢弹里的性能地位很浮动又是另一回事
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-11 00:53:00
合理推论在宇宙方间,战舰只要有个和探测器联动的防空系统是不可能有贴著战舰拆的情况发生二战航舰能抢下战舰的地位,最大的原因是当时防空武器性能
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 00:58:00
当时的联邦是靠管制系统,靠优势火炮击溃对手的
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-11 00:58:00
不够力,因此舰载机能在被防空砲打下来前先丢颗炸弹
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 00:59:00
米式粒子出现,大量的舰艇反而成了阻碍
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-11 01:01:00
别说是未来了,光是现代飞机就已经不可能像二战那样挑战火
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:01:00
防空够力 但是一堆战舰挤在一起 还没扫掉MS就TK一堆了
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:06:00
这在太空中阿 海战战舰上空可不会有同样的战舰挤在一起
作者: bragollach   2016-12-11 01:11:00
所以干嘛要挤那么紧...
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-11 01:12:00
我看不懂你想说什么
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:16:00
看看ORIGIN开头就知道 鲁姆战役战舰挤得跟沙丁鱼一样
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-12-11 01:17:00
现实中二战轰炸机编队也蛮挤的 好像也没扫下自家人
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:18:00
360度都有友军 黑三连星用联邦友军当挡箭牌直接突入
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-12-11 01:22:00
现实中靠近到可以拿敌人当挡箭牌前 应该就看到跑马灯
作者: bragollach   2016-12-11 01:23:00
首先就要考虑为什么所谓排的很密火网还会被突入
作者: worldark (達克貓)   2016-12-11 01:23:00
MS的机动性好像很夸张 我记得光核心战机速度就很惊人
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-12-11 01:23:00
在眼前走过了XD
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:24:00
也是因为卢姆战役联邦根本没想到会有MS突入
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-12-11 01:24:00
这就是最大的问题 轰炸机编队火网吃空战王牌吃免钱的
作者: bragollach   2016-12-11 01:26:00
但是他们本身有舰载机也有展开火网啊
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-12-11 01:27:00
实际上就算不是ms跑进来 也要考虑舰载机跑进来的可能结果却是被人跑来逛大街 编剧您还好吗..
作者: blackxmas (小赖)   2016-12-11 01:31:00
话说....吉翁的舰载机长怎样? 好像没有印象
作者: walter741225 (瓦特)   2016-12-11 01:33:00
联邦的小飞机被设定的太废了
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2016-12-11 01:42:00
联邦的小飞机武装其实颇弱 要打穿战舰的装甲很困难
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2016-12-11 01:43:00
UC是集体创作了 互相吃书其实不用太认真= =
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 01:47:00
舰载机并非那么重要,理由是宇宙中战机移动没有那么灵活理论上,因为战机必须四处装喷嘴所以消耗很高....不过我看核心战机好像......恩....喔....
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-11 01:49:00
编剧就是要制造MS强暴屌炸天 传统兵器吃屎的处境阿
作者: bragollach   2016-12-11 01:49:00
显然里面的舰载机是有飞弹的,对战舰有威胁
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 01:50:00
就当米先生过去以后战机也得到飞跃性提升吧...有个小前提是,因为战机要消耗大量燃料才能实现高机动所以大舰巨砲是更加合理的战斗方式飞弹也是同理,所以主砲对射才是主流根本不奇怪不过这个设定.......看那些感应砲又好像.....
作者: bragollach   2016-12-11 01:56:00
以MS的喷嘴量来看也是很依赖,舰载机的结构可多放燃料
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-11 01:57:00
MS靠AMBAC可以减少推进剂消耗
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 01:58:00
MS是因为体积大(可以放更大的反应炉)外加四足控制姿势
作者: bragollach   2016-12-11 01:58:00
基本上有舰载机就得考虑到对方从殖民地放出来防御
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-11 01:58:00
百式多几根尾翼 运动性就大幅上升了
作者: bragollach   2016-12-11 02:01:00
基本上MS的大小就是ㄧ般飞机的全长而已然后UC又常常有外挂燃料这种东西
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:02:00
你的一般飞机是多大....核心战机只是MS的一部分喔...
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2016-12-11 02:04:00
b大指的是现实世界的战机吧 F-22全长19公尺 钢弹躺下也差不多就这个感觉
作者: bragollach   2016-12-11 02:04:00
F-14全长19.1 m
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:05:00
而且就算一样大小....还是四足控制比战机强啊...
作者: bragollach   2016-12-11 02:07:00
基本上要讲的是拥有舰载机的军队,理应要有的防御思维
作者: aaaaooo (路过乡民)   2016-12-11 02:08:00
有四肢绝对比战机弱 多了手脚一堆呆重
作者: bragollach   2016-12-11 02:08:00
钢弹的战机地位是如何我就不多提了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:08:00
可是联邦的前提就是:你的舰载机根本就飞不到我这里宇宙中有战机飞过来一定会被发现,提早打下来就好
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2016-12-11 02:10:00
既然差不多大小 为什么战机就不能装同样的引擎呢? 同样的 MS身上可以找地方多塞推进剂 为什么战机就不能
作者: bragollach   2016-12-11 02:11:00
殖民地防御时也能放,而且所谓先发现
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2016-12-11 02:11:00
多塞呢? 这种话题搞到最后只会又回到MS实在不好用的
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:11:00
然后四肢比战机优秀是因为宇宙空间,战机一定比较弱
作者: bragollach   2016-12-11 02:12:00
Origin里战舰的光学探测远输于MS被偷袭就很怪了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:12:00
MS省下的燃料是摆动四肢省下的,战机是这点办不到
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2016-12-11 02:12:00
别忘记UC是在宇宙打 跟地球海战的思维相差很多MS也好 飞机也好 都要留很大的空间放"空气"
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:13:00
不过就像我说的,虽然有这个设定,但是动画的表现...
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2016-12-11 02:13:00
所以战争的主轴就会放在战舰 只要战舰战赢了不管你MS也好 飞机也好 没有补给就是死路一条
作者: bragollach   2016-12-11 02:14:00
在钢弹里ㄧ定比较弱这是地位论,所以才说讨论防御思想
作者: aaaaooo (路过乡民)   2016-12-11 02:14:00
战机的正面投影面积比MS还小 会比MS早被发现是笑话
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:15:00
楼上你那是忽略米粒还没诞生的情况了是因为当时米粒还不存在所以才有这种战术思维MS的战斗也是米粒散布后才可行的方式
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:18:00
战机的造型不适合大宇宙战 联邦用来打宇宙战的舰载机是钢球Ms的优势是有许多关节可以改变推进器方向减少推进器的数量
作者: bragollach   2016-12-11 02:19:00
投影面积跟米粒没关系其实
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:20:00
而且真的要说,就像我今天说武士刀可以砍赢枪你一定讲说我火枪队一字排开,看你武士刀怎么过来
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2016-12-11 02:21:00
宇宙中还不算明显 最不可思议的其实是地上战 18公尺高的大楼(?)就这样一起走着行军www
作者: bragollach   2016-12-11 02:21:00
钢球的正面投影面积也没有战机好其实然后决定机动能力的其实是推重比
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:23:00
战机的造型在宇宙中根本是浪费 主输出推进是在后方代表要煞车一定要旋转机身 这期间根本是标靶 ms可以靠身体姿势直接改变主推进器方向
作者: bragollach   2016-12-11 02:23:00
所以才说钢弹里的战机地位就是这样了有ㄧ种东西叫向量喷嘴还是这里真的有人要认真讨论SF的太空战机?
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:26:00
向量喷嘴无法取代主推进器 可以用space engineer 游戏建一台宇宙战机就知道
作者: aaaaooo (路过乡民)   2016-12-11 02:27:00
真要说的话 钢蛋大部分推进器也是在背后阿...
作者: bragollach   2016-12-11 02:28:00
直接用就好哪里有无法取代的问题?
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:29:00
有仔细看的话 钢弹可以退后是背躺的方式
作者: bragollach   2016-12-11 02:29:00
你想要主推进方向转动,这种引擎仓可动的太空战机不少所以 你是真的要讨论SF太空战用MS还是战机好?
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:31:00
退后时也不会造成武器无法对准敌人而无法形成掩护火力我是以有米诺粒子存在的战场为前提
作者: bragollach   2016-12-11 02:34:00
喔 那就还是老样子啊,就是地位论
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:37:00
其实真的要讨论,应该要讨论充满钢弹的世界,战机能不能大杀四方杀到大家都舍弃钢弹不过钢弹的驾驶员都是能斩落飞弹跟瞄准感应砲打的怪物...
作者: bragollach   2016-12-11 02:40:00
不能 因为舰载机的性能浮动来浮动去有他的原因你看SF的世界充满了战机跟战舰就知道真正答案了
作者: tgyhum (vinc)   2016-12-11 02:45:00
以eve来看要维持正常的武器功能 雷达是非常重要的 只要能够锁定宇宙战就没有目视战法存在的可能只要锁定不了 机动性就会比火力还要重要
作者: bragollach   2016-12-11 02:50:00
"科技能锁定"不代表没有视距内作战,跟现代一样
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:54:00
其实舰载机防御法是有的,就是交给另一台战舰帮你打
作者: bragollach   2016-12-11 02:55:00
弹幕火网击坠锁定也不是必须的
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2016-12-11 02:55:00
这样子也不用把防空炮覆蓋到全舰,好像很合理可是火网击坠要通联吧?有人乱动就死定啦
作者: bragollach   2016-12-11 02:59:00
上面有人讲过二战轰炸机编队了
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者)   2016-12-11 03:21:00
AMBAC这种摆动四肢的方式反应速度应该比不上推进器
作者: oryzae   2016-12-11 03:56:00
在无重力的状态下MS要调整姿态会很麻烦。

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