Re: [闲聊] 女性向、卖腐、BL定义到底是?

楼主: BoBoLung (泡泡龍)   2016-12-10 00:48:02
※ 引述《KindKiki (KindKiki)》之铭言:
: 我的想法和w大一样
: 大家不将 Yuri on ice 归为腐番或BL的理由其实很简单:把同性恋去特殊化
你们有自己的想法很好,可是不要把不相干的概念混在一起做撒尿牛丸啊囧
腐番以及BL和“同性恋去特殊化”,完全没有冲突,因为BL不等于同性恋。
很重要再说一遍:BL不等于同性恋。
举个例子来说明“同性恋正常向”和“腐番以及BL”的差别:
《弟之夫》是田龟源五郎正常向的作品,故事情节也是家庭日常,所以与其说是‘同性恋
’题材漫画,倒不如说是‘普及同性恋概念’的漫画。实际上,田龟早在多年前就想画一
部这样普通同性恋情侣的普通生活这样偏写实的日常漫画,然而报到编辑处却被驳回了,
杂志同时期取而代之的是一部由女性漫画家出品的耽美漫画。田龟源五郎本人说,通过此
经历突然懂了不少事——原来女性读者并不是真的对‘同性恋’主题感兴趣啊,作为商业
漫画,卖座才是硬道理。
原文网址:https://kknews.cc/zh-tw/comic/x55ymo.html
我可以接受你说Yuri不是腐番以及BL,但这不代表腐番以及BL的标签不重要吼~
: 对异性恋爱的描写被允许出现在少年、少女、运动、热血、校园、日常(下略 等等
: 除了BL和GL以外的所有分类中,而同性间的爱情却只被允许出现在特定的标签下。
: 难道同性恋地位比异性恋低? 同性恋比异性恋更不应该被接受?
: 为什么一旦作品出现同性恋爱的描写就应该自成一格,只能在特定分类范畴内被提及?
这里又是另一个概念混淆的问题,一般向作品也会有同性恋描写,不是同性恋描写就一定
要被归类成腐番以及BL啊!像是《飞轮少年》就有不少同性描写啊,《新世纪福音战士》
里面不会因为渚薰和真嗣的感情,就被说腐番以及BL,或是最近刚要完结的《要听神明的
话》也是很直白的就说丑三爱着明石啊,更极端的说《天使心》完全是推广性别议题的好
漫画,也是被放在一般向啊。
哪里有“作品出现同性恋就要被归类在腐番以及BL”的问题呢?
: 推 wings820: 赞同,一男一女谈恋爱能被归类在一般向正常向,为什么一 12/09 16:38
: → wings820: 男一男却要被归类在腐向?明明都是健康向上的谈恋爱也都 12/09 16:38
: → wings820: 很正常 12/09 16:38
更进一步来说,一男一女谈恋爱也是有分的吼。
那些会被归类在腐番以及BL的,最好是普通健康向上的谈恋爱啦!
这不是性别的问题,就算是BG组成,只要是那种类型的就会被特别归在少女或其他标签。
所以说“腐番以及BL”和“同性恋爱”是两回事,而“异性恋爱”也有类似的区分。
我再举个例子,就算是“异性恋爱”也会有“肉番”和“一般向”的区分。
你要说“肉番”是歧视吗?这就只是为了方便而归类的标签啊。
再往下说,里番还会有各种PLAY的标签,啊那是歧视吗?
有些人爱NTR有些人不爱,有些人喜欢后面来有些人不爱,就是这样啊。
你把NTR归类在一般向,想看的人找不到会翻桌,不想看的人看到也会翻桌。
: 同F大,那也请把BG挑出来当索引
: BL和GL的相对不是奇幻科幻,而是BG
“腐番以及BL”不是“同性恋爱”,我要说第三次了!
所以BL和GL的相对,不是BG不是BG不是BG。
“腐番以及BL”的相对是“一般向的同性恋爱”,因为“腐番以及BL”更多的是因为表现
手法而被分类,不是因为题材而被分类,前面说了很多同性题材但不是BL,以及异性题材
但不是一般向的例子,这边就不再重复了,有点麻烦。
: → hpw841031: 我觉得若要去标签首先要让YOI这种模糊作品被大家接受, 12/09 18:18
: → hpw841031: 等到社会接受度提高,作品量提升后才有去标签化的机会 12/09 18:18
: → hpw841031: 喔等等我好像漏了什么@@ 12/09 18:18
:
: 总之就是希望将来是个不标BL也可以描绘同性恋情,而且也不会有人哀哀叫的和平世界~
这个世界一直都有“不标BL描绘同性恋情”的作品。
最后了,我说难听点,BL这种意淫的同性恋情会被标注,本来就是为了服务腐女族群的幻
想,就像某些里番一样,搞到最后好像同性题材都只能用BL那种方式演绎,yuri真正挑战
的从来就不是“同性恋情可不可以是一般向”的问题,而是“可不可以不要把同性恋情都
用BL的方式演绎行销”的问题。
不是同性恋不能被放在一般向,而是很多人只接受腐番和BL的同性恋描写。
这才是导致同性恋都是BL的原因,而不是什么爱是平等的,不要歧视...。
不要让现实的政治正确,遮蔽了你的判断能力。
或者说到底,你只是觉得也要有个BG标签你就满意了?
那么现在的“爱情”类基本就是你说的BG标签啊,然后BL是“耽美”,也没有提到性别,
这样还有什么一般不一般的问题吗?而且说到底,也没有什么一般的标签啦,就只是没有
标签而已。
可是你看《海贼王》没有标签,结果呢?结果是里面的主轴也就不是BG爱情啊!
我反而要怀疑,你说的一般向异性恋情的漫画,到底存不存在。
因为我看大部分明明也都有后宫肉番,纯爱,这种标签,一般向异性恋情到底是啥啊?
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-10 01:01:00
我觉得这篇也说得没错 但有时候BL的分类其实也满被侷限的 譬如吉永史某些漫画及中村的J的故事我觉得不该被分类在BL,但这些书本却是被分在BL很可惜
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2016-12-10 01:12:00
就跟分成限制级跟辅导或普遍级差不多的感觉?漫画也分少年向或少女向之类的
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-12-10 01:49:00
我总觉得你们支持的是同一件事欸XD 他应该是支持 正常向出现同性恋情
作者: skullxism   2016-12-10 01:50:00
现在不就是有人觉得出现同性恋情节就是腐番吗?甚至是卖腐。“那些会被归类在腐番以及BL的,最好是普通健康向上的谈恋爱啦!”这句话不会让人觉得有偏见吗?
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-12-10 01:53:00
那篇原po就是反对 作品出现同性恋就一定要被归类在腐番以及BL
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-12-10 02:39:00
推这篇
作者: asanoguaba   2016-12-10 03:20:00
推 不要被政治正确蒙蔽眼睛&思路清晰
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-12-10 06:50:00
我觉得还有个是比例问题欸,就算有同性恋情 但比例低的话不被当成主线 就不太会特别提是腐番吧? 渚薰的戏份不多就算是EVA 也会被提是腐啊 TV版不会被讲 但Q很常被说
作者: acx850817 (毫无反应,就只是个游戏废)   2016-12-10 07:27:00
作者: destiny596   2016-12-10 09:10:00
我有一个问题,为何BL不是"普通健康向上"谈恋爱?这方面PO主是如何定义的?是指现行商业分类的东西吗?
作者: KindKiki (KindKiki)   2016-12-10 10:48:00
我想我们对于“一般向里的爱情可以是异性可以是同性,且不注明也没关系”是有共识的,至于你提的其他部分我会再好好整理我的想法不过对于一般向里的同性爱情我仍然要指出,虽然已有前例但仍然过少,少到 YOI第10集一播就有人开始抱怨官方没分类,证明一般向中的同性爱情还是不够被普遍接受,这也是我希望改变的最后,bl分类里绝对不乏普通健康向上的恋爱
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2016-12-10 10:54:00
走跳久了才了解到健康向上的关系只会发生在二次元

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