Re: [闲聊] 为什么很少看到改编中国神话的作品

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-07 00:00:34
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言:
: 上面那两篇都是假译题
: 基本上 把世界影视文化输出最大的"英美"跟"日本"拿来看
: 最大宗的主题就是希腊罗马神话 再来是埃及神话 无论欧美或日韩都很爱用
: (超世纪封神榜,波西杰克森,荷鲁斯之眼...)
: 然后日本本身也很常用日本神话
: 英国作品又会带有点日耳曼(北欧&德国)+塞尔特神话的影子 美国跟韩国的OLG也用很多
: (魔戒,哈利波特,魔兽争霸,RO,天堂...)
: 后来好像都被用得差不多了 开始往冷门方向开发
: 漫威雷神索尔让北欧神话再次浮上台面
: 梦工厂有北欧维京风的驯龙高手 皮克斯也出了塞尔特苏格兰风的勇敢传说
: 日本有Fate爱尔兰英雄 韩国有玛奇
: 然后这些似乎也开始玩老了
: 迪士尼开始出南岛民族玻里尼西亚题材的海洋奇缘
: 可是还有中国神话很多大家耳熟能详的故事 怎么很久没人用了?
: 西游记跟封神榜应该不太算神话 因为成书时间很晚 花木兰也不算神话啊
因为很多人说西游记/封神榜也算神话 所以我稍微查了些资料 回应一下推文
→ understar: 中国大多是著作改编吧 真正是神话故事的是不是蛮少的?12/05 16:49
推 allenlee6710: http://i.imgur.com/MhGPeXH.jpg12/05 17:14
我查了西游记的维基后 拉到最下面也看到这个
文学部分, 封神榜,白蛇传,西游记,聊斋 都被归在这边
不过这些书在中国本身是被归在"小说"中的"神怪小说"
至于能不能构成神话 可能要看有多系统化的程度
→ winter0723: 其实要讲神话还蛮不少的,不过蛮散乱的12/05 18:28
推 ntb5768: http://i.imgur.com/i6MEcK2.jpg12/05 22:22
→ ntb5768: 另外,就是中国神话没有系统,像是西方神话有完整的体系12/05 22:24
→ ntb5768: ,中国是没有的12/05 22:24
→ ntb5768: 这也对神话的发展很不利12/05 22:25
这边的几点提供了一些答案:
中国人注重实际的民族性,史学家的古书历史化,儒家思想重视现实,哲学思想发达...
导致了神话文学这一块长期不受重视 直到明朝神怪小说兴起
推 laughingfish: 中国神话 创世神就是盘古的开天辟地 女娲造人 伏羲 12/05 23:55
→ laughingfish: 神农 山海经和九哥其实都是很精彩好看的故事 但是12/05 23:55
→ laughingfish: 中国受限于思想钳制 有那么丰沛的资源 却生不出世12/05 23:55
→ laughingfish: 界闻名的大作12/05 23:55
推 laughingfish: 就算有中国人跟托尔金一样有才 环境八成也不允许他12/05 23:59
→ laughingfish: 写出一部地位同等于魔戒 冰与火之歌的奇幻大作12/05 23:59
托尔金写魔戒等著作 在序中提到起缘于他感叹于英国没有自己的神话作品
希腊罗马有神话,基督教有圣经,德国有尼伯龙根之歌 英国却连亚瑟王故事也是法国人写的
于是突然想到"如果没人写过,那何不我自己来写一部?" 于是开始了中土世界的创作
如果魔戒世界算是现代神话
那么西游记跟封神榜或许也能算作是明朝创作的神话吧
→ vitalis: 神话大多跟宗教有关吧!拿掉有少了大半12/06 10:45
推 laughingfish: 应该说宗教常常自有一套创世的故事 然而最古老的神12/06 15:44
→ laughingfish: 话往往来自自然信仰 年代远早于现世宗教出现之前12/06 15:44
推 laughingfish: 道教也只是把自古有的神话中盘古 王母 昆仑 蓬莱 女12/06 15:49
→ laughingfish: 娲等概念引用到宗教的创世体系里 并非道教自己的原12/06 15:49
→ laughingfish: 创概念 而像玉皇大帝 哪吒这些人物则是有道教后才出12/06 15:49
→ laughingfish: 现的12/06 15:49
中国多数时间政治上都以儒家挂帅 怪力乱神上不了台面
西游记,封神榜等小说 在剧情中建构了一套天庭,地府,仙境,龙宫...的佛道教世界观
也有了太上老君,二郎神,东海龙王,哪吒...等角色设定
但是两者还是很多地方设定各异 无法融为一体
而现代网小,仙侠游戏,戏剧等创作 虽然取用其中不少元素 但背景设定还是各自为政
没有像其他地方的神话一样发展出一套固定的世界观
因此中国神话相较于其他神话较松散
现代也比较没有突破性的世界大作
希洽曾创造过伦语创作奇观 不知道是否也能兴起中国神话设定补完及创作潮呢XD
作者: understar (小P)   2015-12-05 16:49:00
中国大多是著作改编吧 真正是神话故事的是不是蛮少的?
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!)   2015-12-05 17:14:00
作者: winter0723 (啾)   2015-12-05 18:28:00
其实要讲神话还蛮不少的,不过蛮散乱的
作者: ntb5768 (露娜)   2015-12-05 22:22:00
http://i.imgur.com/i6MEcK2.jpg另外,就是中国神话没有系统,像是西方神话有完整的体系,中国是没有的这也对神话的发展很不利
作者: laughingfish ( )   2015-12-05 23:55:00
中国神话 创世神就是盘古的开天辟地 女娲造人 伏羲神农 山海经和九哥其实都是很精彩好看的故事 但是中国受限于思想钳制 有那么丰沛的资源 却生不出世界闻名的大作就算有中国人跟托尔金一样有才 环境八成也不允许他写出一部地位同等于魔戒 冰与火之歌的奇幻大作
作者: vitalis (forget it ~~~)   2015-12-06 10:45:00
神话大多跟宗教有关吧!拿掉有少了大半
作者: laughingfish ( )   2015-12-06 15:44:00
应该说宗教常常自有一套创世的故事 然而最古老的神话往往来自自然信仰 年代远早于现世宗教出现之前道教也只是把自古有的神话中盘古 王母 昆仑 蓬莱 女娲等概念引用到宗教的创世体系里 并非道教自己的原创概念 而像玉皇大帝 哪吒这些人物则是有道教后才出现的
作者: hinajian (☆小雏☆)   2016-12-07 00:06:00
道教系统太活了 随时都在创新角(过世的伟人)破坏平衡
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:07:00
不是这样的,像屈原的九歌也是神话类的故事,虽然内容其实是在自怜。之所以让大家觉得中华缺少神话故事是因为近代强调破除迷信和疯狂污名中国古代的所有著作。以至于现代人不晓得有。
作者: hom5473 (...)   2016-12-07 00:13:00
会不会是融合的族群太多 大家神话都不同整合不起来
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-12-07 00:15:00
神话本来就是创作道教神这么多要故事还怕没有吗只是大家想不想知道而已
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:16:00
重黎绝地天通,也是古神话。 题材其实很多,只是没有特意编大长篇而已。 至于西游记,其实是集过去民间信仰的脉络于一著,不是凭空问世。另外神怪类是中文体系的分类,跟西语分类不同应该很正常。在戏曲小说这些长篇出现之前,神话或神怪一直以散文形式散见书中。 还有专门记载精怪的著作(非山海经)
作者: endlesschaos (米糕)   2016-12-07 00:24:00
塞尔特 Fate 拿来用的也是神跟人混处的时代啊 所以除非你能很精确的定义出神代和人代 不然封神演义没理由不行吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-07 00:28:00
楼上 看你是把西游封神定位在"神话"(ex.塞尔特神话)还是"用到神话元素的创作"(ex.Fate)囉
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:29:00
思想箝制近代之前主要是对文人的政治干预,民间的神话或
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-12-07 00:30:00
这年头统一世界观不见得必要喔,无限流/系统流那种整天切世界
作者: epihamlet (我辈は猫)   2016-12-07 00:30:00
国土面积与种族文化多样也是原因
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-12-07 00:31:00
当然还是得吃写作功力,换世界也比较不用整天吃书
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:31:00
民间茶余饭后的消遣不致于被控制,官方没那么闲
作者: kusanaki (末路)   2016-12-07 00:31:00
先问中国以外的国家引用中国神话创作有市场吗?如果只是中国人能用 中国人用才会有人看 那外国人何苦?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-07 00:33:00
佛道教今信仰者仍众 国内外都不敢乱玩是否也是原因?
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:33:00
楼上,可以卖日韩,鬼灯的冷澈就是中日混合的神怪漫。卖欧美要配合翻译编制上很麻烦又容易碰壁,豪赌的概念。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-12-07 00:34:00
东方背景让吸血鬼乱入的故事,也可以西方背景让精怪乱入啊当故事需要一个外来异族,拿其他地区神话故事出来也很正常比如哪天独角兽的族群里跑来了遥远东方的麒麟眷族...
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:37:00
虽然鬼灯主要是日本化的中国地狱,本质已是日本的味道,但架构跟中国的概念没有差太多。
作者: kusanaki (末路)   2016-12-07 00:37:00
先不管日韩买不买帐 这篇举的例子 神话出产国和引用国
作者: senshun (æ·º)   2016-12-07 00:38:00
佛道不是没有人玩过吧,只是体裁不同,加上有没有大红的问题。
作者: kusanaki (末路)   2016-12-07 00:39:00
未必有挂勾 中国神话目前还没这样啊日本引用赛尔特跟北欧神话也未必会出现大战日本神的场面
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-12-07 00:41:00
西游记本身就是改编佛道神话的作品
作者: none049 (没有人)   2016-12-07 01:30:00
独角兽的族群里跑来了遥远东方的麒麟眷族印象中有了
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-07 01:32:00
哈利波特里出现过中国火球龙
作者: endlesschaos (米糕)   2016-12-07 01:41:00
中国火球龙根本就只是单纯借地名来用而已吧 东方龙又不是蜥蜴状而是蛇状吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-07 01:51:00
他有一点(西洋人心中的)中国龙特征啊 有长须 红色

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