[16秋] Yuri on ice 09 关于爱

楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-01 21:38:05
嗨大家好,又是个不讨论我就无法睡觉的夜晚,只是明天不能请假QQ
这篇是 很多的个人心得 可能一点点分析 加上一点心痛
总之是很复杂的一篇,大家小心食用orz
小小碎念:
关于爱、及一段关系的建立,我觉得一直是这部动画所想要表达的
尤其在久保老师,曾经发过推特,说明自己对维克多及勇利的关系建立基础在哪
一时找不到那篇推特,有人知道希望可以贴上来><
我想说的是,老师那篇推特让我从爱、从交往这件事思考了很多很多
尤其从维克多及勇利上思考,什么叫做久保老师说的,只有同性的坚不可摧的关系?
至今我还是尚未找到答案,或许是上几篇心得文说的
比起男女交往关系下的复杂社会期待,或许同性的关系会更加纯粹?
一、从妹控组谈起,对照维克多及勇利


妹妹第八集察觉到了两人之间的致命伤
所以在第八集,我以为妹控组的FS状况会比勇利组差
我以为勇利在面对赛季结束之后,维克多的离去已经有相当的心理准备
所以,相对于妹控组,哥哥说的的一辈子在一起的状况,勇利及维克多一定可以调适这种
不在彼此身边,双方还是可以继续自己的生活,做好自己该做的事,好好的滑冰。
上礼拜看第八集时,我觉得勇利的FS可以在没有维克多的陪伴下及心灵的支持下,
自己振作起来。
但第九集却不是这样,超乎我想像的,双方关系我以为在第七集已经完美建立的状况下,
再次破坏。
妹控组的FS状况是这样的


我的爱到这里结束,但这是我真正的爱
波波对妹控突然转变的,温柔的FS下了这段评语


为什么,米奇对妹妹萨拉的爱可以让他完美展现在滑冰上
而勇利对维克多的爱,却搞砸了他的FS前半部?
我一直以为经历过第七集,双方沟通及表现出感情,双方关系应该很稳固了才是


到第八集SP,维克多为勇利绑鞋带时,双方的眼神都很棒,有种心灵相通的感觉
我一直觉得,让维克多回去的勇利,是不是也以为自己可以独自奋战?
我看第九集看到勇利FS快开始时,没有维克多陪伴在勇利身旁的yuri on ice
我相信勇利可以借由他对维克多的爱,就像妹控组一样,展现出超群的实力
在FS中得到良好的成绩。


但结果却是一直想着维克多的勇利,前半部完全失常。
迷惘在赛场上的勇利,没有像在第三集温泉on ice

温暖、静心的怀抱。
二、爱有很多种形式,什么是坚定的关系、爱?
再看到第九集,已经看到了编剧对性别意识弱化、去除刻板印象的表现
但接下来老师想描写的,就是他之前在推特写的,关于坚定纯粹的爱。
我以为维克多及勇利的关系,已经慢慢变得够坚强了,像是以下赛前状况的变化:
勇利从需要维克多抱抱、鼓励、陪伴
第三集的抱抱

第五集FS的抱抱

第六集因为三姑六婆话语,想从全世界手中夺走维克多的勇利,头碰头




第七集的SP赛前状态,勇利反转了
第八集在第七集亲吻过后的,绑鞋带后相视



扯领带等
勇利发现自己对维克多的eros,在记者会上不用维克多在身边,也可以发表爱的宣言
第七集为了超越维克多的想像跳出的4F,他可以为了维克多越变越强
我们都以为他们的关系已经很坚定了,但在第九集却一夕崩垮...
或许与妹控组对照,可以发现,他们兄妹俩的关系是坚定的,可能已经相处了20年的时间
,就算他们彼此是个体的部分,但透过这么长时间的相处及关系的缓慢建立,就算他们分
别了,还是可以在各自的赛场及人生上奋斗
如果以情侣的状况比对,我记得大学时期的大我两岁毕业去当兵的学长,曾在他当苦哈哈
外岛兵那一年跟我说“如果我们不是已经交往一年以上的话,我想这一年我们撑不过去”
不是要以情侣及手足的状态去比维克多跟勇利,而是情侣及手足关系的建立,都需要这么
长一段时间的培养,才可以从分离中各自成长,那么维克多跟勇利呢?
勇利及维克多的关系,从动画中的时间轴可得知,才经过8个月而已。
虽然他们朝夕相处,但大多的状况应该都在练习,第七集是双方真正的沟通
脱离教练与学生间的沟通。虽然不知道中国~俄罗斯这几个礼拜发生什么事,
第八集他们的关系,借由绑鞋带、拉领带及亲冰鞋的暗示下,可以发现已经更加接近了,
只要你待在我身边我就可以变得更强,所以勇利用滑冰渴求维克多留下来。

第八集SP觉得与全世界抢夺维克多的他觉得兴奋☆
但第九集却来到一个转折,马卡钦事件的发生
让勇利了解分离的他们,什么事都做不成的危险性。
勇利借由其他人滑冰的状态,开始了解到这个危险性


我本来以为这是妹控组的状况,但第九集说明了,这句话是在说维克多及勇利的状况
另外,就算爷爷没有来的尤利,感受不到Agape的状态下,还是拿下优异的成绩


这说明了,维克多及勇利的状况多么危险,稍一不平衡有可能两个人就此一厥不振

勇利在被雅各夫说教还是在想维克多XD
更何况之后变成抱抱狂人.............维克多病真的已经末期了。
有时候会觉得没有对方牵绊的人生,我们可以走得更远,但维克多与勇利尚未到这阶段。
想像维克多和他的练习,却也对勇利的表演毫无帮助,虽然中间一度振作起来
但却还是挽回不了。
第三集的温泉ONICE,害怕失去维克多的勇利,低头视线模糊,跟第九集的勇利有点相像
,第三集因为有维克多的拥抱他振作了。
我们本来以为勇利成长了,但在某方面却是毫无长进。
对比,尤利第八集的辛苦
第九集,勇利因为维克多不在身边最后也感觉很辛苦


就算勇利说,一个人的辛苦跟两个人的辛苦是一样的
但果然只有一人独自奋战的话,是不行
第九集没想到的,竟然再重塑双方的关系,勇利以为自己变得更强了,
但却没想到维克多没在身边的状况却是如此严峻,勇利开始意识到危机,
但又对放不开维克多的自己感到迷惑?
我想之后剩下三集,可能会朝Yuri on ice的主题前进,双YURI自己的花式滑冰职业生涯的
反思,还有对于老师说的坚定关系的,到底该如何建立。
p.s.两个官方PV
第一个是勇利的 FS 曲目 yuri on ice
第二个是尤利的 FS 曲目
三、勇利的想法
在这里我想先让大家看一下 羽生结弦跟高桥大辅的影片访谈
1.羽生结弦采访
https://www.youtube.com/watch?v=8VZGcjf88aI
可以跳到6:59看羽生结弦对花滑选手生涯的想法,这段我觉得完全体现勇利现在的感觉
2.日本花滑男单 奥运赛季激斗轨迹 20140414
https://www.youtube.com/watch?v=7EWq86m9LhY 高桥大辅在第三段

羽生给花滑未来之星的女孩一句话
努力不会有回报,但也不会白费。
如果努力就有回报的话,那么每次冠军就会是练习量最多的人。
再努力的选手,赢不了就是赢不了,反而有时候年轻的选手会靠气势将冠军拿下来
尤其在花滑世界也有会这样的状况。
我觉得这段话很棒,虽然是由胜利者讲出的话,但却不像什么伟人传讲的一些励志屁话
羽生真真切切的讲出花滑及运动选手的挣扎。
但这毕竟还是胜利者的心得,那一直没拿过金牌的勇利又是怎么在花滑世界中撑下来的?
另外一提,羽生选手在冬季奥运、GPF、世界选手权拿下三冠王,那年19岁的他状态极佳
勇利真的在花滑竞技世界年龄是偏大的,他的压力真的不是一般的大
这是部认真的花滑动画(制作组都很爱花滑),虽然跳跃技巧现实不会到那么扯
但在描写选手的心境部分,我想是货真价实的现实挣扎
在现实情况下,勇利觉得现在正是他的巅峰,依年龄考量这也会是他最后一场赛季
而他也会在GPF之后辞退维克多。
但主要是勇利他的爱是放维克多自由。
勇利的决定或许没与维克多讨论过,但在这个状态下,勇利也明白了几件事情
1.离开维克多就会失常的他,如何在这新人辈出的花滑竞赛世界中存活下来?
2.勇利一直对维克多的渴望、及期许 (第四点会说明)
四、第九集机场最后一幕,维克多的想法及勇利的挣扎
从开头这一幕

维克多的想法

勇利察觉,及想放维克多自由的想法
这一幕双方想法已经开始分歧了
维克多的想法是什么?


我想到了这一幕
维克多想不想与勇利作为对手竞争?
个人想法是,跟自己培育出来的学生同场竞争,多少会觉得有点怪怪的吧
该站在什么立场呢?
最后机场疑似求婚的勇利(?),在引退之前,请继续指教

这幕真的很美,勇利的没说出口的爱及说出口的要求
而维克多却回他,要是勇利可以一直不引退就好了


勇利听到这句话积满到顶的复杂情绪,马上随着眼泪溃堤
或许这个眼泪是,伴随着希望维克多留下来的想法,及想放维克多自由,
让他回去俄罗斯,回归全世界冰迷及滑冰选手,给他自由的爱
看到kexi0711大的推文,我就又思考了勇利的眼泪可能包含的三种想法
1.那个想与维克多竞争的愿望,在各种现实考量下,他不得不放弃,我想勇利不想引退
高桥选手当初的心情也是如此,然后维克多的那句,好希望勇利一直都不要引退啊
就如 mke 大说的,维克多怎么又知道我在想什么?
2.表演到最后,勇利说这时他表演过最辛苦的一次
但在表演中又说,不管一个人或两个人的辛苦都是一样的,加上表演结束后的,维克多安
全感缺乏症候群
勇利深知自己还无法离开维克多,没有维克多,他可能无法拿到金牌,
纵使勇利已经从这段关系中,学习到如何在比赛中调适自己的状况,但还不够
3.想与维克多同场竞争的愿望,但勇利应该也不想引退,加上想放维克多自由的爱,这让
勇利很挣扎
两种都是爱,想起来我心就替勇利痛好几下
我不能让维克多止步于我
大家应该都记得,当初勇利的愿望是,希望能与维克多再次在赛场上竞争






第一集有三幕都在说这个
这是全世界冰迷及大部分花滑选手偶像的愿望
小小碎念
不知道后面剩三集要怎么演,关于爱的议题本来是打算完结再打
爱很复杂,这一集真的让我看得很心痛QQ
所以就提早打出来了,但我觉得我这篇对这部爱的理解还不够透彻
Yuri on ice所说的爱太广太多,需要每一次慢慢地去思考
但我也感谢有yuri on ice这部动画,第一次追番追到,让我每天都在思考
什么是爱?什么是人与人之间的关系?
这部动画真是太棒了呜呜
另外勇利的原型是,町田树 和 高桥大辅(上面水管连结也有他们的访谈报导),
所以看之后编剧如何编,总觉得勇利还是有可能不引退的吧。
早上上班看完真的很心痛无法言语,就马上开了WORD打出大纲,因此晚上就生出这篇了
其实有些应该不太忠实原作,比较偏向心得部分,希望大家可以一起讨论不吝指教了 QQ
楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2015-12-01 21:38:00
靠这篇稿费好多
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 21:41:00
八月底的推耶www我上次想找结果刷好久都找不到
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-12-01 21:50:00
推QAQ 这篇太感人了 写得好棒
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 21:50:00
作者: afreetgirl (time goes by)   2016-12-01 21:55:00
爱 好复杂阿~期待制作组能把结局收的漂亮!
作者: laweeer (超高校级的金木控)   2016-12-01 21:56:00
好文推~~ 只剩3集不够看啊QQ勇利有在成长 但成长的还不够
作者: abc881216 (鲨鱼子)   2016-12-01 21:59:00
推~~~第九集太心痛了~~
作者: dark0101 (冷)   2016-12-01 21:59:00
我也以为妹控与勇利对照会是勇利表现比较好 结果相反
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 21:59:00
好文推 他们的羁绊之间因花滑而起 失去这点要怎么走下去也是满现实的话题..
作者: dark0101 (冷)   2016-12-01 22:00:00
剩3集了 勇利还没成长完阿 令人担心
作者: laweeer (超高校级的金木控)   2016-12-01 22:00:00
其他人年纪较轻 却比勇利更能调适
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 22:05:00
勇利就世界第一玻璃心呀,这种个性不是想改就能改掉的你跟惧高症的人说不会摔下去,他就算理智上知道还是会怕呀
作者: laweeer (超高校级的金木控)   2016-12-01 22:12:00
当然知道不是说改就改呀~但也到尾声了 勇利能否完全成长
作者: destiny596   2016-12-01 22:12:00
我本来也以为是相反的,不过想了一下发现这样的反应没什么不对,因为勇利本来就玻璃心,而且在重建信心的过程也才经历几个月,这次根基不在能滑这样我觉得是有在慢慢进步,等看看第10集会不会发力了
作者: cih0917 (猫在我在)   2016-12-01 22:14:00
短曲长曲是今天明天的事,几个小时能够完全调适过来感觉不可能....而且久保也说这部不同于普通运动番,主角在成功后会遇到各种困难,所以我一开始就打好预防针了......
作者: laweeer (超高校级的金木控)   2016-12-01 22:20:00
不过勇利最后还是有调过来 一开始失误 后面并没暴死
作者: newcountry (新国度)   2016-12-01 22:22:00
勇利想要把维克多还给全世界 但考虑到维克多的想法 他或许想要留住与勇利的羁绊 不想要勇利引退 于是他可能就会表演”伴我身边不要离开”来挽留他其实还是值得期待的 毕竟我们现在只看得到勇利一人的想法 希望之后能看到更多维克多视角
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:28:00
可是我昨天爬到C洽文日剧男主星野源请假玩手游
作者: beta5566 (杯踏五溜)   2016-12-01 22:28:00
本来以为制作组会安排一些跟雅科夫或莉莉雅一起训练的桥段然后领悟到什么(类似温泉on ICE的练功桥段)、发现自己可以独立于维克多,结果完全没有XDDDD 不过这样比较符合现实啦~毕竟才一天很难改变什么@@ 只是没料到勇利会晋级的这么惊险...然后觉得其实勇利没有自信到以为维克多不在自己会OK,而是跟第四点谈到的概念有点像,他爱的是完整的维克多,他是知道马卡钦对维克多的重要性、甚至比自己的比赛重要所以才让他回去的。所以他说不定根本没有意识到自己对维克多的依存有多严重,才会在比赛的时候那么失控,毕竟在遇到维之前,勇利一直是一个人至于维克多真的是一直神神秘秘的,到底到12集观众可以了解到多少哩~~~制作组有没有要讲啊><
作者: fullmetals (隐藏人物)   2016-12-01 22:38:00
也以为即使维不在勇利也可以表现很好甚至更好…有点想开始逃避现实了(掩面
作者: suncat71 (昏睡的猫)   2016-12-01 22:41:00
其实到这集勇利的状况我们已经清楚明白,我猜接下来会维克多的戏份会加重很多毕竟我们都还不清楚维克多到底为何来到勇利身边但是这集杀伤力对我来说比第7集来的更大QQ早上看完我整个心情低落到下班(掩面
作者: goandreaj09 (哞)   2016-12-01 22:45:00
我早上六点起来连刷三次第九集之后真的好想请假OTL一旦代入了勇利的心情,就觉得整个人都痛起来了QQ
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:45:00
还好我今天请假是对的(疑)
作者: suncat71 (昏睡的猫)   2016-12-01 22:53:00
而且在维克多说好像求婚,勇利那浅浅的微笑,我心就好痛结果维克多后面再补一刀一直不要引退就好,我整个就倒地不起了...
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:55:00
没了花滑 维克多跟勇利之间的羁绊就会断了那就是我期望看到的发展=W=
作者: aynak (aynak)   2016-12-01 23:12:00
真的,我这集看的好心酸TAT 勇利最后的表情TAT
作者: sastaryueyun (红啾啾)   2016-12-01 23:15:00
希望第十集他们多少互相坦白一点QQ话说月底干脆29、30一起请过连假(X)
作者: cativitys (猫有引力)   2016-12-01 23:18:00
b大写得真好...让我想到我跟伴侣分开两地的日子...真的很难熬...一个人很孤单又痛苦QQ网络还超慢QQ
作者: suncat71 (昏睡的猫)   2016-12-01 23:20:00
对不起...网络很慢戳到我笑点XDD 好可爱的抱怨XDDD
作者: cativitys (猫有引力)   2016-12-01 23:22:00
那时候住在很偏僻的地方 治安又不好 网络是精神依托OTZ
作者: adabana (tm)   2016-12-01 23:26:00
前几集的糖太美好,结果今天早上看完觉得很不安QQ觉得勇利应该是想放维克多回去,但是维克多的想法却感觉不太出来,只剩3集了好哦不舍啊…
作者: kaworu0612 ( 累)   2016-12-01 23:27:00
看得好苦涩阿 觉得他们分开我大概会玻璃心碎12集真的太少了 好多都还没琢磨到
作者: fullmetals (隐藏人物)   2016-12-01 23:44:00
最后一集要是分开的话大概会因为他们分开和这部结束W攻击下崩溃orz
作者: Marsppt (Mars)   2016-12-02 00:06:00
写的太好了,终于舒缓了我看完后的混乱情绪
作者: kaworu0612 ( 累)   2016-12-02 00:07:00
可惜没直播LIVE 不然当天一定一堆人各种崩溃 爆死
楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-02 00:23:00
完结篇那天要不要开个LIVE 感觉很有趣 (?LIVE 文~
作者: fullmetals (隐藏人物)   2016-12-02 00:26:00
LIVE文好耶~希望也可以稳稳地看到LIVE XD
作者: sastaryueyun (红啾啾)   2016-12-02 00:32:00
感觉会暴动的LIVE文XD
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:43:00
觉得维恰的那句“如果勇利一直不引退的话就好了”是在呼应前段勇利表演时的想法“为什么维克多总是知道我心里在想什么呢?”勇利会哭是因为发现原来心底最深沉的,自己不断压抑的那个愿望,维克多也是有着同样的想法
作者: fullmetals (隐藏人物)   2016-12-02 00:44:00
我比较想相信楼上的想法www不要虐啦~~
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:44:00
但人生最机车的就是那个but ,现实就是两个人都不再年轻,运动员的生命就是这么残酷,再怎么不舍现实还是得逼着他们放手
作者: QluckQ (QluckQ)   2016-12-02 00:45:00
感觉会是半夜很吵闹欢乐的Live wwww
作者: saiyukit (解罗)   2016-12-02 00:46:00
最终话不是12/22吗XDD?
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:47:00
我觉得不管怎么解释都虐爆了啊(;_;
楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-02 00:50:00
最终话是22号吗? 欸 欸噎!!!(晕死对吼只剩三集... 会不会再加一集啊呜呜呜呜
作者: newcountry (新国度)   2016-12-02 08:36:00
大家乐观点啦XD 他们两个都引退后 全世界就不能阻止他们在一起啦
楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-02 09:45:00
为什么色码要搞我 快被手机编辑气死" target="_blank" rel="nofollow">
笑死,我都没发现,这应该要回报制作组?
作者: destiny596   2016-12-02 10:17:00
不不不,这其实代表心下背对维克多勇利的心态(冰蓝色),和面对维克多心里回温的颜色(完全胡说八道)
楼主: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-02 10:41:00
原来是制作组的用心良苦,难怪我看三次都没发现(误
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 11:00:00
这个画面我完全听的到作画兵团的肝炸掉的声音
作者: winter0723 (啾)   2016-12-02 11:09:00
XDDD上面的bug太大啦!唉…老实说,这集后劲很强啊看了betty大的文后,发现我在看第9集时,有些地方理解错了,感觉更悲伤了反复看了第九集好几遍,觉得制作组真的是很会,每次开始难过时,就适时插一些笑料进来,像勇利的抱抱和机场奔跑,但看完以后仔细思考……唉
作者: destiny596   2016-12-02 11:15:00
我自己是完全没有发觉bug就是了XD
作者: cativitys (猫有引力)   2016-12-02 11:50:00
其实往另外一个方面想,除去教练跟选手的身份之后他们也就只是两个人而已,以两个人的身份平起平坐共同守护彼此,就像钢炼的伊兹米把艾力克两兄弟逐出师门一样。嘛,也就是,留下来,或者我跟你走那样…
作者: winter0723 (啾)   2016-12-02 12:00:00
然后我要抱怨,昨天一打开贴吧,里面一串的“我对这集失望”,有网友吐嘈他们是想看到勇傲天是吧?!还说什么不如第七集……这能比吗,无言

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