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Re: [闲聊] 火凤燎原是否不擅长描写大战?
楼主:
colamonster
(可乐怪)
2016-10-25 10:46:31
※ 引述《a127 (毛萝卜)》之铭言:
: ※ 引述《OyAlbert (蛋黄温)》之铭言:
: : 大战本来就不好描写也不好画,所以…不期不待
: 借标题一问,请问现在动画/漫画中大战最精彩的有哪些作品?
: 我发现一部大战要精彩到大家赞赏非常困难啊...
: 像我觉得城下一聚那种六七个势力乱入计谋乱发根本精彩到爆,
: 像袁方屌打华雄,结果连同袁绍被董卓算计差点死在王城下,
: 残兵看似成功,但也被吕布算计到暴露于阳光之下,
: 吕布看似战神,但最后想杀的人却全都没杀到。
: 那种全部的人似乎都有拿到自己想要的却又被算计失去重要的东西。
: 结果还是被说这作者不会写大战,
: 这样到底有什么作品能够被大家公认写得很好的?
大场面战争描写得不错的漫画嘛....
宫下英树的《战国》系列,
每一场会战宫下都会去考证史料甚至实地采访,
所以他的战争流程、双方布阵都非常明确清晰,
虽然宫下不会有那种“令人意想不到的展开”,对于一些知名会战,
如桶狭间跟本能寺也不会妄自放入自己的揣测,
不过有条不紊的处理战场进展就是他的优点。
如果像是《火凤》这样的纯写意手法的话,
《苍天航路》算是《火凤》的进阶版,
作者非常善于用夸张的笔法去渲染剧情,
不管画面或是文字都是。
《王者天下》对于大战场的表现也还算不错,
虽然最近的黑羊之战有一点招都用老的感觉,
不过战场流程的走向跟气氛的掌握,两者的平衡都拿捏得不错,
就这个意义上《王者天下》有一点像上面两本的综合。
回头来讲《火凤》,我觉得《火凤》到现在的问题就是....
陈某挑战的东西太巨大导致他力不从心吧。
如果陈某只是想画司马懿传,或是吕布传,或是赵云传,
我觉得至少水准就可以维持住。问题是陈某挑战的东西是把整本《三国演义》改写。
....那可是累积了一千多年创作者的集体智慧加上罗贯中本人的才气的东西,
不是那么简单能超越的。如果只是单纯的改编,那也就罢了,
本来也不会要求改编者超越原著。问题是陈某自己又喜欢放炮,说《演义》哪里哪里不好。
那就不能怪人把你跟《演义》拿来比嘛。结果画到现在,陈某有啥超越《演义》的地方吗?
除了一些人物塑造以外几乎没有吧。
更不要说一部分的人物塑造明显是受到日本二创的影响。
(董卓的形象来自于《苍天航路》、周泰跟典韦的同质感灵感应是三国无双)
尤其是大场面战争部分,如官渡、赤壁,要写得比《演义》还好,难度非常高。
陈某本来就不是以考证、说理见长的漫画家了,他推动剧情的手法,
来自于意象式的情景气氛塑造,所以他的战场流程往往非常凌乱,
实际地理位置完全没有在管,地名都是乱凑,当然也没有敌我详细的布阵图、兵力比,
但是因为他会把一个中心主旨放在战场里面,然后让整个战场气氛围绕着这个主旨展开,
所以只要读者被这个氛围带动,战场就可以营造得很成功,像是城下一聚,
或是濮阳之战的“艳阳高照、练兵结束”“只有用箭”。
但是一旦读者没有在那个情境里,陈某安排细节的疏漏,
(比方说在隆冬十二月全副武装潜过长江的吴军水鬼)或是在诠释上谬误的部分,
(对苦肉计的理解完全背离基本的兵法原则)就会被读者所察觉。那下场当然是写不好了。
也因为《演义》过于庞大,所以陈某到后来也开始出现不得不照抄《演义》的桥段。
基本上就是点子已经不够用的问题。
不过虽然这样讲,陈某取得的成绩也已经能傲视当代华人三国二创了吧。
毕竟有人能够愿意出来想法在《演义》之外另开一个故事,
而且脚踏实地的去做并取得成绩,我觉得就已经很值得赞许了。
作者:
kingcallme
(无想肥宅转生)
2016-10-25 10:50:00
还好我只看完城下一聚就弃追了说
作者:
redsa12
(哈吉米)
2016-10-25 10:52:00
孙策和吕布这两个角色写得那么好 就已经足够让火凤在三国故事中留下它的名字了 尤其是吕布的翻案太出色了
作者:
michaelchen1
(麥克麥克)
2016-10-25 10:54:00
没错 不只吕布 董卓也翻案的很好!
作者:
phix
(88)
2016-10-25 10:55:00
火凤比较像有图的小说?
作者:
attacksoil
(击壤)
2016-10-25 10:57:00
其实我不觉得董卓有翻案什么 他应该本来就这样的人XD
作者:
gunng
(暗黑检察官)
2016-10-25 10:58:00
陈宫:我也有升格喔
作者:
Landius
(原来我是漆原派啊)
2016-10-25 11:02:00
那些不能叫翻案啦,最多是另类二创的形塑,就跟宫下战国的狂气光秀,圣帝谦信,非僧显如...差不多
作者:
Dirgo
(静!)
2016-10-25 11:07:00
吕布算翻案..董卓我觉得算是只点出董卓霸气的部份..
作者: mfkk3kkk (艾瑞斯)
2016-10-25 11:11:00
推 宫下英树老师的战国 真的好看
作者:
ww
(刘文听)
2016-10-25 11:13:00
演义的陈宫比火凤的陈宫水准气度更高
作者:
darkbrigher
(暗行者)
2016-10-25 11:26:00
我看到练兵完毕只想骂曹操北七好吗另外吕布翻案 结果在历史之璧面前照样变智障 很虚
作者:
PatlaborGao
(Patlabor)
2016-10-25 11:34:00
士气论很有趣啊
作者:
finaloltry
2016-10-25 11:34:00
别说大战了 我连陈某的武戏都看不懂
作者:
PatlaborGao
(Patlabor)
2016-10-25 11:36:00
二创却又不像龙狼那样创过头 这才是火凤菁华
作者:
ghghfftjack
(欲望深厚的老衲)
2016-10-25 11:37:00
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王者天下的函谷关
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现实的函谷关王者天下的战争大场面其实蛮多浮夸的成分就是
作者:
Yanrei
(大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-25 11:44:00
吕布前面大半都不错,只是后面历史之壁处理的有点虚...
作者:
Cishang
(辞..)
2016-10-25 11:46:00
...那种城墙他怎么画的出来 尤其是那个脑残云梯
作者:
darkbrigher
(暗行者)
2016-10-25 11:51:00
这还好 有没有看过大盗五右卫门里的大坂城?
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