Re: [闲聊] 麻枝准 跟 虚渊玄 的分水岭在哪？
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2016-10-01 19:02:51
※ 引述《sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)》之铭言：
: ※ 引述《yoyo35141 (雨宫伊织)》之铭言：
: : 麻枝的高峰就在Clannad游戏
: : 他把所有他擅长的东西放进去，变成了一部很棒的作品，仅止于此
: 他把他不擅长的东西放进去 就变成夏洛特
: : 不用过度神化，只是因为AVG尤其是18禁的剧本会拿出台面上的不多
: : 没有接触galgame这块的会将之捧为神人，其实AVG里面优秀的剧本家多的是
: : LB就开始下滑了，一路滑到AB滑到夏洛特只能说意料之中
: : 现在这年头，galgame的长篇剧本根本不太会给你足够篇幅改编
: CLANNAD改编动画是他出钱的吗?
: 不然这是麻枝的问题吗?
我不信放那么多棒球进去跟麻枝一点关系都没有(摊手
: : 要是clannad生在现在，大概就给个13集跟rewrite一样去死
: : 什么? 你说棒球篮球网球砍了clannad可以放13集?? 是...没错啦
: : 可是我们都知道麻枝宁可让剧本烂掉也要放棒球阿(笑
: 所以这跟麻枝的“剧本”有什么关系?
: 难道CLANNAD动画也是他重写剧本的?
: 还是现在GAL GAME改编动画不做两季
: 是麻枝去威胁那些动画公司叫他们不准做?
这边是在说AB的部分
AB明明有很多东西没解释完，却硬是套了很多无意义的桥段进去压缩篇幅
这边是麻枝自己做的应该没错吧
: : 论AVG剧本还是比较喜欢丸户史明跟田中罗密欧的作品
: : 喔对了，濑户口也超赞，可惜只有三部
: : 打越钢太郎跟中泽工这两个脑袋非人类的也是一绝
: : remember11被我捧为AVG史上不可能被超越的神作，
: 你捧就是神作
: 其他人捧就只是很棒的作品 不用过度神话
我承认我说神作很主观，如果造成困扰我道歉
我是不知道其他人怎么想的啦，但是现在这年头是只要质疑一下Key跟麻枝就会被砲就对了
Clannad我也很喜欢阿，我整篇的意旨就是说不要因为Clannad的知名度忽视了其他
同等优秀的AVG作品，如果一定要把Clannad说成AVG最优秀那我恕不奉陪
: : 因为大概没有剧本家有他们两个那种奇异的想法
: : 结论:
: : 做为一个galgame至少100款以上的玩家(我知道不多，但是也不少)
: : Clannad很优秀，LB普通，麻枝就那样
: : 在我看来跟Clannad同等优秀的作品绝对不在少数，超过它的也有
: : 不用神话
: : 你去神话写出WA2的丸户我还接受一点
: : 然后R11那两个就是神，不解释
: 自己喜欢的作品就是神 不解释
: 其他人喜欢的作品就是同等优秀 能超过的作品一堆 不用神话
我原文下面也解释了我在阅读AVG作品的时候比较主观的部分
对于能把AVG这套系统放进剧本去玩的作品我比较会给高度评价
所以你回这两句是想说Clannad宇宙无敌无法超越是吗? 还是有什么别的意思呢?
: : 本来就是主观的东西
: : 我是希望大家可以客观一点评价而已，实际上有多少人玩过打越的东西?
: 所以你自己有客观吗?(往上看
R11先去掉不论的话我觉得自己还蛮客观的
如果有意见欢迎讨论
: : 就算我说神，也没几个人信
: : 麻枝的Clannad我也曾经捧为神作阿，但是现在看多了就觉得很优秀，你要说神作也行
: : 但是没到非他不可的程度
: : 请问业界有再出现过Ever17跟Remember11这种同类型同等级的东西?
: : 我很看重AVG的独特性，只要你AVG玩的东西可以让我吓一跳，这辈子没想过
: : 这种作品我就会认为他无法超越
: : 事实上Remember11的精神再也没出现过
: 麻枝在CLANNAD之后你评他是意料之中的下滑
: 打越在R11你说是不可超越的作品
: 那他之后的其他作品 你的评价是什么?
: “意料之外”的下滑吗?
麻枝会说意料之中是因为他的作品套路实在太过相似，看久了会腻
如果他有转换风格并且维持品质那当然是很棒啊
可惜没有
: : 但是我要强调的是
: : Clannad的成功并不是只是他的剧本造成的
: : 今天这边既然要讨论麻枝，我们把外在的动画人气那些因素去掉
: 2004年发售时卖了十万套以上的美少女游戏
: 他的人气肯定是来自于2007年10月放映的动画
:
: ※ 引述《yoyo35141 (雨宫伊织)》之铭言：
: : 麻枝的高峰就在Clannad游戏
: : 他把所有他擅长的东西放进去，变成了一部很棒的作品，仅止于此
: 他把他不擅长的东西放进去 就变成夏洛特
: : 不用过度神化，只是因为AVG尤其是18禁的剧本会拿出台面上的不多
: : 没有接触galgame这块的会将之捧为神人，其实AVG里面优秀的剧本家多的是
: : LB就开始下滑了，一路滑到AB滑到夏洛特只能说意料之中
: : 现在这年头，galgame的长篇剧本根本不太会给你足够篇幅改编
: CLANNAD改编动画是他出钱的吗?
: 不然这是麻枝的问题吗?
我不信放那么多棒球进去跟麻枝一点关系都没有(摊手
: : 要是clannad生在现在，大概就给个13集跟rewrite一样去死
: : 什么? 你说棒球篮球网球砍了clannad可以放13集?? 是...没错啦
: : 可是我们都知道麻枝宁可让剧本烂掉也要放棒球阿(笑
: 所以这跟麻枝的“剧本”有什么关系?
: 难道CLANNAD动画也是他重写剧本的?
: 还是现在GAL GAME改编动画不做两季
: 是麻枝去威胁那些动画公司叫他们不准做?
这边是在说AB的部分
AB明明有很多东西没解释完，却硬是套了很多无意义的桥段进去压缩篇幅
这边是麻枝自己做的应该没错吧
: : 论AVG剧本还是比较喜欢丸户史明跟田中罗密欧的作品
: : 喔对了，濑户口也超赞，可惜只有三部
: : 打越钢太郎跟中泽工这两个脑袋非人类的也是一绝
: : remember11被我捧为AVG史上不可能被超越的神作，
: 你捧就是神作
: 其他人捧就只是很棒的作品 不用过度神话
我承认我说神作很主观，如果造成困扰我道歉
我是不知道其他人怎么想的啦，但是现在这年头是只要质疑一下Key跟麻枝就会被砲就对了
Clannad我也很喜欢阿，我整篇的意旨就是说不要因为Clannad的知名度忽视了其他
同等优秀的AVG作品，如果一定要把Clannad说成AVG最优秀那我恕不奉陪
: : 因为大概没有剧本家有他们两个那种奇异的想法
: : 结论:
: : 做为一个galgame至少100款以上的玩家(我知道不多，但是也不少)
: : Clannad很优秀，LB普通，麻枝就那样
: : 在我看来跟Clannad同等优秀的作品绝对不在少数，超过它的也有
: : 不用神话
: : 你去神话写出WA2的丸户我还接受一点
: : 然后R11那两个就是神，不解释
: 自己喜欢的作品就是神 不解释
: 其他人喜欢的作品就是同等优秀 能超过的作品一堆 不用神话
我原文下面也解释了我在阅读AVG作品的时候比较主观的部分
对于能把AVG这套系统放进剧本去玩的作品我比较会给高度评价
所以你回这两句是想说Clannad宇宙无敌无法超越是吗? 还是有什么别的意思呢?
: : 本来就是主观的东西
: : 我是希望大家可以客观一点评价而已，实际上有多少人玩过打越的东西?
: 所以你自己有客观吗?(往上看
R11先去掉不论的话我觉得自己还蛮客观的
如果有意见欢迎讨论
: : 就算我说神，也没几个人信
: : 麻枝的Clannad我也曾经捧为神作阿，但是现在看多了就觉得很优秀，你要说神作也行
: : 但是没到非他不可的程度
: : 请问业界有再出现过Ever17跟Remember11这种同类型同等级的东西?
: : 我很看重AVG的独特性，只要你AVG玩的东西可以让我吓一跳，这辈子没想过
: : 这种作品我就会认为他无法超越
: : 事实上Remember11的精神再也没出现过
: 麻枝在CLANNAD之后你评他是意料之中的下滑
: 打越在R11你说是不可超越的作品
: 那他之后的其他作品 你的评价是什么?
: “意料之外”的下滑吗?
麻枝会说意料之中是因为他的作品套路实在太过相似，看久了会腻
如果他有转换风格并且维持品质那当然是很棒啊
可惜没有
: : 但是我要强调的是
: : Clannad的成功并不是只是他的剧本造成的
: : 今天这边既然要讨论麻枝，我们把外在的动画人气那些因素去掉
: 2004年发售时卖了十万套以上的美少女游戏
: 他的人气肯定是来自于2007年10月放映的动画
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作者: zenki0127 (六瓢) 2016-10-01 19:08:00
CL这种粪作不用战成这样啦
作者: onionandy (かよう) 2016-10-01 19:11:00
我说啊 是你偏偏要把自己放在经验很多的大师定位上去批判作品或作者 然后内容还捧别的作品很神 被呛只是刚好
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2016-10-01 19:30:00
神作本来就主观才会用的词，想客观讨论这种主观意识强烈的用词被呛被战都不意外
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2016-10-01 19:32:00
自己用那种绝对性的词汇 然后说被砲 太奇怪了吧整串我怎么没看到有人说"CLANNAD最棒 其他都好烂"之类的言论。就算推CLANNAD也不代表其他作品不好我看不出你的逻辑是怎么来的。基本上你太晚搞懂你被战的点。从来都不是因为吐麻枝
作者: onionandy (かよう) 2016-10-01 20:25:00
神作是粉丝在喊的 粉丝支持作品怎么喊都可以想评论作品一但把神作这词拿来用 就别站在评论立场了红如EVA 你在评论他的时候拿出神作这个词就不客观啊 就是会有人觉得EVA类型不对TONE的 同理其他也一样
