[16夏] 《天镜的极北之星》#11～12 杂谈（推文雷
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 22:45:24
◎原来我上上周忘了发11话的……
◎看来一卷最后的密谈确实是直接改成北域篇结束后才讲了，
担心被省略的，看12话开头应该可以放心吧。
◎幽灵部队的队长其实是个剑痴，
第10话看到雅特丽后他已经心痒难耐了，
伊格塞姆家的设定就是要这样一直被挑战，
制作组也明白雅特丽的武戏才是重点，只有雅特丽的战斗分镜品质不一样w。
◎丁昆在前几话说的就是比较正直的军人的想法，
虽然是命令，但他们并不想对国民刀剑相向，
即使没直接表现出来，苏雅她们的心里也是这么想的，
只是打都打了又很难从敌友关系调适过来。
◎雅特丽妳可不可以少插点旗……
这种旗用那么大篇幅插好插满也是够了，
动画制作上非常强调雅特丽跟男主角的羁绊，相对的比较不重视详述战术，
多少可以理解为何第五话要拿短篇来用了。
◎虽然细节还是省略不少、作画气势也稍差，
但这两话双方互有来往的感觉仍然有做出来，
以12话的收尾来说目前是教庭方占上风，火墙已经被攻破一半，
这算是小说前期第一次本作主角真正面临危机。
◎就连理应最保守的教庭国家将领军事观念都比帝国正确，
由此可知帝国多腐败了，
不过我还是觉得，帝国会衰败至此跟伊格塞姆家的死板拖不了关系……
◎目前的改编不过不失，
要是多数轻改动画都至少有这个水准，
我想改编动画给人的坏印象会好很多吧。
◎看来一卷最后的密谈确实是直接改成北域篇结束后才讲了，
担心被省略的，看12话开头应该可以放心吧。
◎幽灵部队的队长其实是个剑痴，
第10话看到雅特丽后他已经心痒难耐了，
伊格塞姆家的设定就是要这样一直被挑战，
制作组也明白雅特丽的武戏才是重点，只有雅特丽的战斗分镜品质不一样w。
◎丁昆在前几话说的就是比较正直的军人的想法，
虽然是命令，但他们并不想对国民刀剑相向，
即使没直接表现出来，苏雅她们的心里也是这么想的，
只是打都打了又很难从敌友关系调适过来。
◎雅特丽妳可不可以少插点旗……
这种旗用那么大篇幅插好插满也是够了，
动画制作上非常强调雅特丽跟男主角的羁绊，相对的比较不重视详述战术，
多少可以理解为何第五话要拿短篇来用了。
◎虽然细节还是省略不少、作画气势也稍差，
但这两话双方互有来往的感觉仍然有做出来，
以12话的收尾来说目前是教庭方占上风，火墙已经被攻破一半，
这算是小说前期第一次本作主角真正面临危机。
◎就连理应最保守的教庭国家将领军事观念都比帝国正确，
由此可知帝国多腐败了，
不过我还是觉得，帝国会衰败至此跟伊格塞姆家的死板拖不了关系……
◎目前的改编不过不失，
要是多数轻改动画都至少有这个水准，
我想改编动画给人的坏印象会好很多吧。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 22:47:00
基本上第七本宰相就是抱持这个想法 他认为帝国腐败是伊格赛姆太能干了另外 小说有提到帝国军人对于一般平民的想法是以守护者自居 所以后面夏米优面临的问题才会一发不可收拾
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2016-09-26 22:51:00
最后一点，那也得原作不是四天王啊！
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:01:00
原著里不眠的辉将其实很掉漆...看不出跟主角同级就算看了原著，我也还是不认为伊格塞姆有错，狡狐根本只是牵拖，为他脑补的神圣血脉找借口罢了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:05:00
宰相是说伊格赛姆这个看门狗太过于能干 让帝国朝臣们丧失处理危机的能力ㄜ..索尔对于这国家的想法其实..要继续说下去吗..
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:09:00
伊格塞姆坚持的是军方的立场，军人不得干政，他们其实并不愚忠，或者说不忠于个人，他们效忠的是整个国家
作者: hom5473 (...) 2016-09-26 23:10:00
反正插再多旗动画也用不上?
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:10:00
而追根究柢来说，这种效忠国家不效忠皇家的态度，才是狡狐真正厌恶的。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:11:00
索尔其实有要拯救这个国家的想法.
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:12:00
每个人都觉得自己应该平天下，最后就是大家都来乱天下，伊
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:12:00
其实这插得旗要搭配夏米优和伊库塔的约定才叫做旗子
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:14:00
其实说伊格赛姆不动也是有问题的,索尔基本上要干了
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:14:00
维持一个还能改革，不受军人乱政的环境，已经是伊格塞姆的功绩了。举个简单的例子好了，近代日本的军国主义
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:16:00
伊格赛姆是受限于他们家的誓言不能动...
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:16:00
每个人都拳拳爱国，结果就是天天上演天诛的戏码，最终将日本推向灭国的命运。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:17:00
不过索尔当初的打算是把一切交给伊库塔的父亲完全没有后顾之忧的.与其说是死板不如说是伊格赛母是人尽皆知的伊格赛母打破了誓言就等于300年前的旧军阀割据再起
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:20:00
你所谓死板的东西，正是现今军队国家化的基本原则
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:26:00
疴..可是这个国家300年前是军阀割据 最后解决的方式是国家化耶?
作者: naha0801 (娘炮好讨厌><) 2016-09-26 23:27:00
枪战那里 原作是全员分散开 并利用树丛掩饰身体(趴射？)使幽灵部队打不到单方面挨打 动画根本聚在一起 光明正大蹲射XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:28:00
伊格赛姆这个地位很微妙,身为旧军阀却第一个向国家输诚并立下誓言.如果连伊格赛姆都直接干政了话 其他军阀更有借口其实差不多,帝国境内还是有旧军阀在
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:29:00
这个嘛，军队国家化最早就是17世纪拿破仑时期开始的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:29:00
只是伊格赛姆能压制得住他们.第八本伊格赛姆失势之后就起兵叛变了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:31:00
简单来说连伊格赛姆都可以干政了 我们军阀为什么不行.所以索尔想到的办法是让巴达克起来拯救国家
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:32:00
巴达克都死几年了。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:32:00
你这样说太空泛了，伊格塞姆的坚持就是为防止军阀再次乱政
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:33:00
他是说索尔年轻的时候
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:33:00
ㄜ..这一句话是第九本巴达克的死背后的真相我不小心讲出来了因为雷米尔没有伊格赛姆的包袱所以才起兵政变阿?
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:34:00
不干政不代表没有其他动作能做，伊格塞姆只是一直在阻止别人去动作而已。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:35:00
ㄜ..索尔曾经选择巴达克阿?
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:35:00
所以雷米尔就被索尔一直挡啊。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:35:00
他阻止的只有军人而已，当然因为你看到的都是军人，所以感
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:36:00
ㄜ..巴达克是认为索尔想出来的办法只能拯救一时没办法拯救永久所以拒绝.而且巴达克的死基本上是为了雅特莉
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:37:00
这样很像家里闹水灾，结果把防波堤拆了拿去堵，一时是不会
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:37:00
伊库塔也评论过雷米尔是很努力地朝失败的独裁者方向去走
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:38:00
简单来说就是索尔认为雷米尔对国家也只是个灾祸完全
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:38:00
正确的作法是防波堤就让它维持防波堤的作用，水灾要另想办
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:39:00
所以索尔才选择巴达克.
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:39:00
雷米尔也算是被伊格塞姆一天到晚只会堵才爆炸的。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:40:00
雷米尔一直对朝臣不满.也不能算是伊格赛姆堵他
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:40:00
当你没别的东西能用时，就算防波堤也只能先用了。然而雷米尔的不满是有道理的。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:41:00
基本上狡狐是一切的导火线，连主角都被弄了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:42:00
简单来说就是索尔认为雷米尔不是救国的料.但是泰尔认为他是个料 然后伊库塔也看出泰尔掌权会更糟宰相认为这伊格赛姆长期下来让朝臣丧失处理危机的能力
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:43:00
不作为等著爆更糟糕就是了。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:43:00
另外一方面也不满军方不被皇帝掌控.伊格赛姆就是处在一个很微妙的地方,他不能主动出来干政但是除了巴达克以外基本上索尔不认为其他人有救国的能力
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:46:00
接下来有能耐就是巴达克的儿子了
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:46:00
然后巴达克的儿子要灭国了（X
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:47:00
最完美的情况是索尔的女儿加上巴达克的儿子，根本无敌可以捏最新的吗 XDDDD
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:48:00
可是女儿（X
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-26 23:49:00
宰相的想法是把夏米优塑造成初代皇帝就可以拯救一切所以要把碍事的巴达克和索尔的子女给干掉
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2016-09-26 23:49:00
宰相觉得就算国家搞得再烂，令夏米优觉醒都是值得的反正觉得的皇室血脉必定能搞定一切第九集巴达克的儿子终于奋起啦，目标改为守护夏米优
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2016-09-26 23:52:00
宰相的想法其实不重要，重点在他是一个被放任胡搞的立场。（因为雅特丽的遗愿
