Re: [闲聊] 最难上手的卡牌游戏是哪一款?

楼主: shadowblade (影刃)   2016-09-22 01:27:58
※ 引述《TED781120 (苍夜歌)》之铭言:
: 说《Magic》好不好上手不先讲赛制是一种很奇怪的事,
: 说真的,单只看基本的对战规则来说,《Magic》一点都不复杂,
: 而且在牌池有限制下,标准环境内要有什么让人眼花撩乱的规则问题也不容易,
: 《炉石》现在的轮替就是学《Magic》来的,原则上标准只能用两年内的牌张,
: 除了几个基本长青关键字异能外,而《Magic》在一个标准环境内有的异能并没有特别多。
: 《Magic》要说复杂是当玩家需要
: “了解这款游戏二十年来所有牌张异能的交互作用”时才会复杂,
: 也就是要踏进标准以外的赛制的时候……
: 《Magic》的牌张种类可是超过《游戏王》的……
: 想知道是怎么回事吗?来玩EDH就知道了。
|—w—^) 打牌回来无聊来回一下 (刚刚晚上才EDH聚会XD)
MTG的规则确实是所有TCG中复杂度最高的(我敢这样说),但也是最严谨的一个(这很重要)
就是因为要处理游戏中会出现的所有逻辑问题,所以有可能发生的状况都要有明确的规范
(完整的规则印出来有几十页A4纸,不过除了裁判外不会有人去看完,像我这种打了快20年
的玩家也是只翻过需要用到的部分而已)不可能搞出不同人解释规则可以不一样或是鸟到
还需要"判例"这种东西处理的状况,至少不会一张牌只是一换个诠释方式从神卡变成废卡
这同时是优点也是缺点,复杂度高代表玩家可行的思考范围就广(技术能发挥的比例较高,
不会变成都是在比运气或无脑打法,那些有名的赛场选手拿过一堆大型比赛名次的,仔细
去看都是真的有实力的),另外组牌方面的想法自由度也几乎无上限 (这边先不讨论竞技
取向优化的问题,看EDH那种专门打爽的可以搞出多少世界奇观就知道),说真的可以打个
十几年都不会腻,有真正入过坑的玩家要退坑的原因我是没听过因为游戏不好玩才跑掉的
当然这对新手来说是个会造成却步的问题,不过确实跟TED说的一样,只是要正常运行游戏
的话要学的真的并不多,大概只要会看牌上的资讯 知道回合结构跟可以做什么 了解出牌
时机的限制 些微知道堆叠的概念,实际下去实战打几场就知道大致的游戏模式了(不然丢
给它电脑版的教学游戏也很快就能上手),问题主要是在"进阶规则"跟"技巧进步"上,进阶
的"基础"规则像是堆叠跟优先权这两个很重要得花时间教,但又不适合一开始就教给新手
(我是都习惯能讲则讲,有碰过对TCG已经有底子的新手他宁愿你一开始把能倒的资讯全倒)
至于其他进阶规则 (牵扯到一些复杂的互动时要处理的,例如分类层 触发顺序 目标选择
施放拆解 结算拆解 条件触发 一堆哩哩抠抠的),还有组牌 操作 评牌等技术层面的部分
这边没有个老手当指导者带,光靠自己或一群新手摸索出来的进步会非常有限 (所以我都
说这游戏最好要拜师,这不是开玩笑),新手接触的群体要有底子够又肯分享的老手在较好
可能大部分人看到这门槛就会直接退了,不过若是追求游戏深度的话这绝对不会让人失望
另外上面说到的异能跟赛制再提一下,MTG的赛制大概是这样分的:
[限制赛] (当场开卡包打的) - 轮抽(三包) & 现开(六包) (牌池都是在单一环境内)
[构筑赛] (自己准备牌打的) - 牌池小到大分成
标准(Standard,最近一年半的牌池,最多三环境六系列)
现代(Modern,十几年内的牌池,从新卡框的系列开始算)
古典(分Legacy跟Vintage两种,二十几年出过的牌全部)
[休闲赛] (单纯打爽的) - 指挥官(又称EDH,一种有设定"王"跟一刀流组法的团战)
牌池同古典,因此在打爽的跟大牌池下就各种世界奇观
各种赛制满足各种需求,限制赛是不想组牌只想打牌的,构筑赛是重度竞技取向,休闲赛
是不想组会退标准或meta的牌 也不想砸卡包花钱 只想泡茶聊天朋友间玩爽的(我就是)
http://i.imgur.com/gAiskc3.jpg 赛制分类比喻(误
http://i.imgur.com/HqOhbiG.jpg
如果只看牌池最小的标准,异能的规则问题占的很小因为会看到的量有限,对新手来说也
完全没必要去看标准牌池以外的范围,会用到很多进阶规则跟异能都是跨出这个范围后,
(所以照顺序练功是很重要的,像EDH至少要会处理场上快十发咒语飞来飞去的状况,而且
每个人出牌都是准备毁灭世界的,新手在EDH会常赢是因为都掉线到终盘去捡老手的尾刀)
所以入门的问题也不会是出在异能复杂度上就是了,除非正好不幸碰到一个很复杂的环境
至于说到美术风格就看人了,MTG的画风根本就是艺术,你都可以看到有只收藏不打牌的人
来贴些全图地,我自己是最喜欢John Avon这位画家,他专画经典地牌而且光影表现超赞的
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有兴趣想讨论什么的话可以找我,在网络上也带过不少新手了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-09-22 01:34:00
<--现在问题卡在分层次那边=w=
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-09-22 01:35:00
学生有点承受不住 伊尼翠退标准前没吸血鬼环境应该就退了…
楼主: shadowblade (影刃)   2016-09-22 01:36:00
SOI的吸血鬼虽然料很齐但问题是打法本来就不稳花钱的问题无解,不过以娱乐来看MTG的花费还好(有在控的话),我算了一下我回锅打这六年算成月费大概快1k
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-09-22 01:42:00
算算这六个月大概月支2k 拿着别的游戏能抽好抽满的心态抽这个一系列出几百张的游戏果然心态错了抽不到基拉夫 淦
楼主: shadowblade (影刃)   2016-09-22 01:44:00
都忘了说,对新手还有个很重要的是先教花钱方法,MTG收牌最划算的作法是收单卡不是开包,要开包也请用比赛去开我个人花钱是很龟毛
作者: linboy0303 (BOY)   2016-09-22 01:49:00
手游抽到一个大奖可能就搞定整个队伍,MTG要抽到四个还未必能构筑出优秀的牌组。
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-09-22 02:05:00
丹卡要靠点运气...当初玄铁出的当天我请假,所以直接龟卡店堵老板收光共鸣料.收完接下来没多久就涨了收价的1.5到2北

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