Re: [讨论] 大多作品的设定是魔法>>>>>>>>科技吗？
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:30:38
※ 引述《chean1020 (嘻嘻)》之铭言：
: 最近一次补完很多关于异世界穿越作品（除了RE外，光看海量评论就雷光了），感觉几乎
: 魔法（或异能）都是辗压科技的，像是Date a live，完全很好体现阿＠＠。
: 不过我有点百思不得其解，除非魔法世界是来自于能量充沛的宇宙，而且过度能量充沛的
: 宇宙，依照大霹雳假说，物质（甚至是夸克）不可能形成的，但能量若不丰沛，难道这些
: 魔法使用者都自带核分裂？核融合？或是直接的质能转换吗？
其实....
任何可以被系统化和重复验证的东西都可以称为科学。
所以那些魔法，一大堆分类和可再现的施法过程，已经是科学了。
因此魔法>>>>科学其实是伪命题，因为这些魔法都科学化了。
反过来看，现在人类的科技水平不也和魔法无异了。
因此更正确的命题是这样。
精神科学 (魔法) >>>> 物质科学 好像是常见现象。
从这角度来看的话，说穿了就是“不借外物只靠自己比较强这件事很帅”。
至于你提到的能量问题，其实不是啥问题。很多作品都有自己的解释。而且很有可能这些
能量只能经由精神化方式引动，不能经由物质化方式。
: 最近一次补完很多关于异世界穿越作品（除了RE外，光看海量评论就雷光了），感觉几乎
: 魔法（或异能）都是辗压科技的，像是Date a live，完全很好体现阿＠＠。
: 不过我有点百思不得其解，除非魔法世界是来自于能量充沛的宇宙，而且过度能量充沛的
: 宇宙，依照大霹雳假说，物质（甚至是夸克）不可能形成的，但能量若不丰沛，难道这些
: 魔法使用者都自带核分裂？核融合？或是直接的质能转换吗？
其实....
任何可以被系统化和重复验证的东西都可以称为科学。
所以那些魔法，一大堆分类和可再现的施法过程，已经是科学了。
因此魔法>>>>科学其实是伪命题，因为这些魔法都科学化了。
反过来看，现在人类的科技水平不也和魔法无异了。
因此更正确的命题是这样。
精神科学 (魔法) >>>> 物质科学 好像是常见现象。
从这角度来看的话，说穿了就是“不借外物只靠自己比较强这件事很帅”。
至于你提到的能量问题，其实不是啥问题。很多作品都有自己的解释。而且很有可能这些
能量只能经由精神化方式引动，不能经由物质化方式。
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2016-09-20 00:34:00
当魔法能够一再反复验证就是科学啊这点在赞成不过了
作者: bxxl (bool) 2016-09-20 00:38:00
科学可不挑人,魔法还要看施术者的能力
作者: archon (内湖流川枫) 2016-09-20 00:39:00
不只是比较帅而已，拿具现化系来说好了，具现的刀不见得强
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:39:00
科学不挑人？ 你路上抓个人就会写程式？
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:40:00
如果你要说成品 一堆作品中的魔法道具也是人人能用
作者: archon (内湖流川枫) 2016-09-20 00:40:00
一来不占空间，可以空出双手玩手机，二来上捷运没问题
作者: bxxl (bool) 2016-09-20 00:42:00
经过训练就可以啊,魔法的设定却是有练不出来的
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:43:00
我不相信每个人都能读通高等数学...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:43:00
其实在科技与魔法的竞争中有强调科技不需要挑人而魔法要魔法人力派遣公司就有讲过魔法被科技远远超过的理由其中一条好像是魔法使太吃资质了.
作者: bxxl (bool) 2016-09-20 00:46:00
好,你可以设门槛,但通过门槛的人,走同样步骤,应该要结果一样这才叫做科学的再现性
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:47:00
那些魔法没可再现性？那怎大家都用固定施法方式 XD
作者: bxxl (bool) 2016-09-20 00:47:00
而不是说做同样步骤,资质超好的比资质中上的效果要强好多倍
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:48:00
固定施法方式威力可不一定一样大佬
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:48:00
资质好的比资质差的效果好...这不是理所当然吗
作者: archon (内湖流川枫) 2016-09-20 00:48:00
资质多少都要，同样一把枪，龙五拿到跟杂鱼拿到就是不同
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:49:00
所谓的再现性不是说换人用 Ak47的威力就变成沙漠之鹰一样
作者: archon (内湖流川枫) 2016-09-20 00:49:00
但枪可以让杂鱼都有基本的战力提升，魔法喷不出来就是0
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:49:00
再现性就是一样的模式能得出类似的结果
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:50:00
你唸火球术的咒文出来的就是火球术 这就是再现性至于你有没有什么火系法术强化的天赋那是另一回事
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:50:00
但是威力完全不一样例如说巴恩用美拉可以变成美拉佐马 何布用美拉还是美拉
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:51:00
也不是每个人拿枪都能发发中靶心呀
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:51:00
AK47不管是蓝波还是杂鱼 威力都是一样。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:52:00
发发中靶心那叫做技巧 不叫做再现性
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:52:00
原来只要拿起AK47 就能每发都打中要害
作者: a12073311 (没有) 2016-09-20 00:52:00
蓝波可以用十字弓一发打爆直升机 我用只能挖地瓜十字弓一点都不科学
楼主: wizardfizban (疯法师) 2016-09-20 00:53:00
嗯 可见十字弓没再现性一定是魔法
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-09-20 00:54:00
....电影效果你也可以当真我也是醉了
作者: a12073311 (没有) 2016-09-20 00:54:00
同样用麦卡利 人家一枪一个 我6枪没半个 也不科学
作者: hom5473 (...) 2016-09-20 00:58:00
现代运动员比赛也是运用各种科技阿 成绩也是有差异阿
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2016-09-20 01:00:00
要到没差异就是科技发展到极端 连人都不需要的时候(?
作者: hom5473 (...) 2016-09-20 01:03:00
越依赖使用者的科技 影响程度就越大即便战机也会因为驾驶员能够承受的G力不同产生差异
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2016-09-20 01:08:00
老实讲大部份的人考试考一辈子也不见得考得上医科那就相当于靠努力也绝对无法放出某些法术的概念一样
作者: jupto (op) 2016-09-20 01:11:00
事实上只是两个名词罢了 只要作品中定义区分两者就可以拿来比较也可以说作品中对于"科技"的定义不单纯只是 能够重现研究而是人类对于该事物有一定程度以上的了解
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2016-09-20 01:19:00
科技发展到人的差异不重要的时候 Mana就是金钱了
作者: Hornysonic (痔疮王子) 2016-09-20 01:35:00
作者: garman0403 (他长) 2016-09-20 01:41:00
给你一台车 一个赛道。每个人跑的圈速也不一样啊
作者: y120196276 (FrogW) 2016-09-20 01:41:00
人人做出的实验结果都有微小不同，但你会说这不是科学吗？又不是程度一模一样才能叫科学，火球术有他一套理论，念完咒语以后能放这就是再现性阿
作者: jupto (op) 2016-09-20 01:50:00
怎么都没有人提到"量化" 科学研究中一个很重要的基础就是量化的分析 这就是为何艺术很哲学这种东西很难被归类至科学
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2016-09-20 01:54:00
科学 跟 科技 是不一样的东西科学是看问题的方式，魔法是技术这两者没办法比较
作者: Hornysonic (痔疮王子) 2016-09-20 02:00:00
科学与技术不同比较准确一点吧？科技指的不是‘由科学为基础的技术’吗？
作者: e2167471 (乔妹) 2016-09-20 02:44:00
对古人来说我们使用电器也是各种魔法魔法只是以我们的观点无法理解运作原理 所以诉诸无知但事实上对那个世界的人来说是能够掌握的技术其实这一点满符合type moon的世界观不过type moon是分成魔术跟魔法就是了(下略3000字
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2016-09-20 02:55:00
数学也很吃资质好ㄇ
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2016-09-20 08:32:00
魔法是你没天赋就是发不出来的玩意
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-09-20 08:43:00
哪来天真想法以为程式经过训练就行了？真有这么厉害就不会一堆人高中数学考低分了zzzzzz我没天赋我也没办法隔着200公分的人爆扣啊关键在于知不知道原理，以魔法的设定来讲有其原理那他实际上就是科学
作者: nekoares 2016-09-20 10:53:00
的确把问题转化成精神力量>物质力量是更精确的，但是转成"不借外物只靠自己比较强这件事很帅"有点突兀?
作者: enjoytbook (en) 2016-09-20 11:34:00
不如说物质科学方的人只能上广域buff?
作者: quz2928 (苦瓜) 2016-09-20 12:15:00
那某些作品的魔导科技又要算在哪？还有魔法卷轴这又要算啥？
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