Re: [心得]东离9集看下来的简单心得
楼主: tindy (tindy) 2016-09-04 12:42:04
先讲一下目前角色的评价好了
1.殇不患 (个人最喜欢的角色)
个性正派的主角很常见,但常见的都是靠一嘴空话在表达
很多少年漫画谈正义,让人恍神已经算比较还好的了
更惨的是会让你觉得该角色固执,迂腐,拖戏,遇事纠结,
从而引起反感
而殇不患的正直,
却是在明争暗斗,与冷嘲热讽下,才彰显出来
相对于狩云霄对卷残云所讲出的一套
很实在,但也很难让人喜欢的世故理念
殇不患对丹翡说出“不要为你的正直而后悔”时,才格外动人
2.杀无生,蔑天骸
虽然也很喜欢这两位
但因为很多作品描写“武痴”型角色,表现都不错,
这两位就没这么惊喜了,只好暂排第二
3.凛雪鸦
谜团还很多,但目前来看都还是顺应剧情发展,
剧中角色都说他黑,他也真的黑了
有可能会出现洗白的转折,或者有神伏笔
所以评价观望中
4.其他
其他角色就是很一般的设定
单纯善良的,搞笑的,卖萌的,跑龙套的,狡诈的
虽然也有喜欢的,但客观来说没办法给出高评价
※ 引述《tonyhsie (一笔挥毫天下定)》之铭言：
: 标题: Re: [心得]东离9集看下来的简单心得
: 时间: Sun Sep 4 02:17:08 2016
: 作为十几年霹雳戏迷，弃坑年余又再入东离的我来说
: a. 意外发现东离讨论 在C洽远比布板热络
: b. 身边支持金光或霹雳的朋友 没人在看东离
: 这两个现象其实说明了同一件事
: 大部分非戏迷都不是因为东离是布袋戏才入坑
: 戏迷也不见得可以接受东离的表现手法 (尤其日配)
因为默认立场了,所以数据引用也有问题
布板东离前几集的推文数,跟霹雳差不多
要知道霹雳戏迷会不会买东离DVD
可以等这几个月的霹雳财报
: 所以 很多人以布袋戏迷的角度来强调
: 东离哪边应该可以更好更好 (ex: 武戏长度、武戏动作)
: 在我看来，真的不是很必要，因为非戏迷的观众其实多半都不是冲著武戏来的
“布袋戏就是要看武戏”、 “东离武戏不重要”
这两种言论立场相反,但犯的毛病都一样
都是用自己的角度在看事情
只看武戏的,拜托看看大家讨论的剧情
说武戏不重要的,也不要忽略第一集疯狂讨论武戏的状况
一个作品本来就是多种元素的结合,
说不看文戏、武戏的,那也只是个人的角度,
你也可以说“我是看剧情,不是看卖萌的”
但事实上多数动画女角就算不萌,也是其他属性的正妹
猎魅不也在那边耍废卖萌
吸引人的要素可以不只有一项,为何要自废一项武功
再者,很多人都说布袋戏只是一种表演形式
但这种表演形式的优劣势要认清
武戏是可以强于动画的,这是优势
文戏则受限于人偶表情,需要靠配音和剧本弥补
但文戏对话时间拉长,成本可以远低于动画,算是另一种优势
所以台湾布袋戏会变成这种一个多小时的长寿剧,
大概也是自然发展出来的,
长时间的文戏,配上短时间极耗人力的武戏
如果不是这种形式,让霹雳可以一个月卖几十万片DVD
我看可能就跟其他传统技艺一样,没办法商业化了
小结,有人觉得武戏时间短,那就去讨论为什么时间不能拉长
有人觉得动作差,那就去讨论运镜,讨论动作
有人觉得XXX废话太多,那就去讨论剧情编排
在那边说什么文戏不重要,还是武戏不重要,
用这种观点下去吵,也吵不出什么鬼
: 推 senshun: 只看东离，拜托如果东离绝招用罄，谁要去看本剧 那个精致 09/04 04:18
: → senshun: 度落差太大。 09/04 04:18
: → senshun: 不懂布袋戏戏迷为何一直用挑剔比较的目光说哪里不够出色 09/04 04:21
: → senshun: 。 09/04 04:21
: → senshun: 都完美的话，下一部作品的门槛会突破天际耶 09/04 04:21
: → senshun: 那样的话新人反而会对第二部作品或是节约的本剧失望 09/04 04:22
我可以理解很多人为什么用高标准看待啦
霹雳我没看过,但长期看布袋戏板也知道一些资讯
早年霹雳尝试过很多创新,包含配音,还有演出题材,但都失败
近几年本剧低迷,电影推出又大爆死
没想到突然冒出一个虚渊愿意合作,一堆人都说是霹雳哪修来的福气
这次合作,是霹雳最接近成功的一次,可能也是唯一的一次,
打不出去日本或大陆,那就是吃台湾市场老本,然后慢慢没落
如果戏迷的期待是这么高,那很多地方自然被放大检视
奈嘘蘑菇第一集好像也说过,不受限的虚渊让他很兴奋
我知道会有人说这是推广作,不能太邪道啦
但当出确实也很多人期待有小圆,鬼哭街的水平
只是以小圆当90分以上的标准,东离我目前也不会给超过80啦 (后续再观望)
1.殇不患 (个人最喜欢的角色)
个性正派的主角很常见,但常见的都是靠一嘴空话在表达
很多少年漫画谈正义,让人恍神已经算比较还好的了
更惨的是会让你觉得该角色固执,迂腐,拖戏,遇事纠结,
从而引起反感
而殇不患的正直,
却是在明争暗斗,与冷嘲热讽下,才彰显出来
相对于狩云霄对卷残云所讲出的一套
很实在,但也很难让人喜欢的世故理念
殇不患对丹翡说出“不要为你的正直而后悔”时,才格外动人
2.杀无生,蔑天骸
虽然也很喜欢这两位
但因为很多作品描写“武痴”型角色,表现都不错,
这两位就没这么惊喜了,只好暂排第二
3.凛雪鸦
谜团还很多,但目前来看都还是顺应剧情发展,
剧中角色都说他黑,他也真的黑了
有可能会出现洗白的转折,或者有神伏笔
所以评价观望中
4.其他
其他角色就是很一般的设定
单纯善良的,搞笑的,卖萌的,跑龙套的,狡诈的
虽然也有喜欢的,但客观来说没办法给出高评价
※ 引述《tonyhsie (一笔挥毫天下定)》之铭言：
: 标题: Re: [心得]东离9集看下来的简单心得
: 时间: Sun Sep 4 02:17:08 2016
: 作为十几年霹雳戏迷，弃坑年余又再入东离的我来说
: a. 意外发现东离讨论 在C洽远比布板热络
: b. 身边支持金光或霹雳的朋友 没人在看东离
: 这两个现象其实说明了同一件事
: 大部分非戏迷都不是因为东离是布袋戏才入坑
: 戏迷也不见得可以接受东离的表现手法 (尤其日配)
因为默认立场了,所以数据引用也有问题
布板东离前几集的推文数,跟霹雳差不多
要知道霹雳戏迷会不会买东离DVD
可以等这几个月的霹雳财报
: 所以 很多人以布袋戏迷的角度来强调
: 东离哪边应该可以更好更好 (ex: 武戏长度、武戏动作)
: 在我看来，真的不是很必要，因为非戏迷的观众其实多半都不是冲著武戏来的
“布袋戏就是要看武戏”、 “东离武戏不重要”
这两种言论立场相反,但犯的毛病都一样
都是用自己的角度在看事情
只看武戏的,拜托看看大家讨论的剧情
说武戏不重要的,也不要忽略第一集疯狂讨论武戏的状况
一个作品本来就是多种元素的结合,
说不看文戏、武戏的,那也只是个人的角度,
你也可以说“我是看剧情,不是看卖萌的”
但事实上多数动画女角就算不萌,也是其他属性的正妹
猎魅不也在那边耍废卖萌
吸引人的要素可以不只有一项,为何要自废一项武功
再者,很多人都说布袋戏只是一种表演形式
但这种表演形式的优劣势要认清
武戏是可以强于动画的,这是优势
文戏则受限于人偶表情,需要靠配音和剧本弥补
但文戏对话时间拉长,成本可以远低于动画,算是另一种优势
所以台湾布袋戏会变成这种一个多小时的长寿剧,
大概也是自然发展出来的,
长时间的文戏,配上短时间极耗人力的武戏
如果不是这种形式,让霹雳可以一个月卖几十万片DVD
我看可能就跟其他传统技艺一样,没办法商业化了
小结,有人觉得武戏时间短,那就去讨论为什么时间不能拉长
有人觉得动作差,那就去讨论运镜,讨论动作
有人觉得XXX废话太多,那就去讨论剧情编排
在那边说什么文戏不重要,还是武戏不重要,
用这种观点下去吵,也吵不出什么鬼
: 推 senshun: 只看东离，拜托如果东离绝招用罄，谁要去看本剧 那个精致 09/04 04:18
: → senshun: 度落差太大。 09/04 04:18
: → senshun: 不懂布袋戏戏迷为何一直用挑剔比较的目光说哪里不够出色 09/04 04:21
: → senshun: 。 09/04 04:21
: → senshun: 都完美的话，下一部作品的门槛会突破天际耶 09/04 04:21
: → senshun: 那样的话新人反而会对第二部作品或是节约的本剧失望 09/04 04:22
我可以理解很多人为什么用高标准看待啦
霹雳我没看过,但长期看布袋戏板也知道一些资讯
早年霹雳尝试过很多创新,包含配音,还有演出题材,但都失败
近几年本剧低迷,电影推出又大爆死
没想到突然冒出一个虚渊愿意合作,一堆人都说是霹雳哪修来的福气
这次合作,是霹雳最接近成功的一次,可能也是唯一的一次,
打不出去日本或大陆,那就是吃台湾市场老本,然后慢慢没落
如果戏迷的期待是这么高,那很多地方自然被放大检视
奈嘘蘑菇第一集好像也说过,不受限的虚渊让他很兴奋
我知道会有人说这是推广作,不能太邪道啦
但当出确实也很多人期待有小圆,鬼哭街的水平
只是以小圆当90分以上的标准,东离我目前也不会给超过80啦 (后续再观望)
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2016-09-04 12:45:00
不是说武戏不重要 而是说没有必要一直对武戏吹毛求疵
楼主: tindy (tindy) 2016-09-04 12:47:00
他们的要求是神作啊..所以什么地方都要计较
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2016-09-04 12:48:00
但这样"精益求精"的态度 其实非戏迷并不太买单啊...
楼主: tindy (tindy) 2016-09-04 12:49:00
其实吐槽差不多就是这么一回事啦,漫吐也有人吐灌篮高手然后就一堆粉丝不爽
作者: leisesnow (怡然恬适.方得自在) 2016-09-04 12:50:00
面对新的素材，虚渊能让旧型态开创新局，就值得肯定。霹雳能抛弃成见， 携手改变做法，胸襟也值得赞许。反而是局外人，跳脱不出既有的框架，沉溺争论。
楼主: tindy (tindy) 2016-09-04 12:58:00
乐见于霹雳创新,只是下一作不太乐观啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2016-09-04 13:00:00
霹雳这次最难能可贵的地方就是老人们因为年轻一代的热情而放手给他们作啊
作者: susuplay (river) 2016-09-04 13:00:00
合理的武戏才重要 最新狂刀打素的那场就不知道在打什么意思
作者: lukiya9477 (伊凡四世) 2016-09-04 13:01:00
我个人情感因素会希望戏迷支持台语版 黄汇峰这么努力传承我觉得多少要给他的努力一点肯定 如果他愿意出来做新系列 也希望霹雳迷本着初心支持囉
作者: blue1234 (è–僧穢) 2016-09-04 13:19:00
楼上，我会用金钱支持的，喜欢小黄峰，看到有部份的人不看好……让我我想到以前的自己，被家人不看好能胜任我现在的工作。这里比照黄立纲先生办理，无条件金援三年以上。
作者: lukiya9477 (伊凡四世) 2016-09-04 13:22:00
黄汇峰真的是熬很久阿......
楼主: tindy (tindy) 2016-09-04 13:23:00
其实这串被大家呛引战的原PO,他以前有贴文想去当布袋戏学徒我相信是真粉啦,只是一时脑热...后来也道歉了
作者: blue1234 (è–僧穢) 2016-09-04 13:26:00
小黄峰起码熬十年以上了吧？从封灵岛至今。有时候引战不是件坏事，早上浏览这个话题很醒脑，而且大家都跟杀无生那样不怯战，超敬佩的。
