原文恕删。
其实我觉得谈判只用5分钟这样做很好啊，留了很多想像跟思考空间也不会太复杂，照板
上所说原作那样搬回来，这集大概都在谈判了。
而且18集我觉得就是够完整才好看。
那我来分析一下这短短五分钟的谈判吧。
首先就是突然蹦出的采矿权。
先说486在这边连字都认不全，平常在宅邸就是在做管家，想的是和EMK约会，接触的就是
宅邸内的人和村民，这集突然蹦出采矿权，说真的没人告诉他我看他根本不会知道罗兹家
有这样权利。
因为阅读能力太差，不太可能有办法从专业的地理书上知道，EMK有意识的让他避开王选
，估计不会主动和他提这个，在18集前的486估计也不会主动想去知道，山下的村民会跟
他谈这个也很奇怪，那486会知道就一定是最近有人和他讲的，那个人就是蕾姆。
从谈判完毕486和蕾姆说办到了吧，我想应该说的不只是烙到人打白鲸，而是同盟这件事
，加上把蕾姆放在486身边实在是过于浪费人力，那蕾姆有其他工作在身也不足为奇，加
上很多事库鲁修都会和蕾姆做确认，代表他认为蕾姆是有实权的，为什么她觉得一个女仆
会有?她的立场跟486其实一样，那她能有估计就是有罗兹授权了，所以可以推测出采矿权
是在罗兹同意后授权给蕾姆再由蕾姆转让给486用的可以用的底牌。
当然以上可能是我过度脑补，动画根本没这回事，486是自己调查出这个资源擅自拿来用
的，那为什么486敢?
事实上就是以EMK阵营现有的战力，撇开公务员全力出击不谈，面对魔女教的袭击他们是
全灭定了，以罗兹支持EMK的角度而言，他不可能乐见这个发展，所以先斩后奏被原谅的
可能性很高，再算上EMK的个性，486有百分之99的机率全身而退，不会受谴责，至于怎么
知道魔女教的战力能碾压EMK留守组，点尸体的人头就知道了，点到怠惰司教更是明确，
而这个是486的必杀目标。
EMK阵营这边就是把真正的目的隐藏起来，先完成同盟，然后完成一次共同作业(顺便打通
道路)，之后就可以用同盟要求库鲁修和安娜帮忙打魔女教，他们不帮就会有弃同盟于不
顾的恶名，这会影响王选的名声，而且也会被罗兹抓把柄费弃同盟拿不到采矿权，所以他
们只要结盟了就会帮忙。
再来分析安娜阵营
安娜阵营其实就是一根墙头草，不管白鲸出不出现她都会赚，因为她可以趁机倒卖武器给
库鲁修，就算白鲸不来，她也可以把责任全推给EMK阵营，或是库鲁修不答应同盟，她也
能直接打枪486不借出人手，当然库鲁修答应才能获得最大利益，所以他一定会帮忙486让
库鲁修答应，也愿意出来帮486做担保，反正他只要不明说我是保证人其他人也不能拿他
怎样。
再来是拉赛尔
这个更是直接拿了押金，然后帮忙，反正他不出人，只负责卖物资，再动动嘴皮就好，一
样是人站在那边就有担保功用，加上486说谎一样有EMK阵营在前面挡着吸收砲火，他不会
有损失那当然乐意帮忙。
如果看过大高的辛巴达冒险，就有一篇就是巴尔巴德的国王光是在场就会影响别人判断的
剧情，这里就和那个很像，他们俩明确表示出这么做是好的，但可没有为486的情报真实
性做任何保证，而愿者上钩，他们趁机卖武器发军火财，白鲸真的来了铲掉更是让以后赚
钱更加安泰，这是一本万利的生意，他们当然会做。
至于库鲁修阵营
他为何会同意，第一点是他的加护保证了486没有在说谎，虽然百分之百隐瞒了什么，但
这在谈判很常见，有些的东西更是挖太深反而会破局。
库鲁修很想要白鲸的情报，白鲸可是干掉前任剑圣的魔兽，说真的底牌尽出能不能赢都没
底，能做多少准备就该做多少。
如果有在看境界触发者，最近就有一段主角试图让敌人俘虏加入组织而与上层谈判的剧情
，双方都很自然的避开会让谈判破局的部分，而私下自由其他打算，于是最后谈判成功，
双方各取所需皆大欢喜。
这边也是这样，如果库鲁修挖掘太深碰到不该碰的，可能会有谈不下去的风险在，那486
就会跑去和其他人谈，而其他人谈白鲸被他们抢先杀掉了，第一会对不起自己旗下剑圣家
系的人才剑鬼，第二就是先前做的准备全部打水飘了，那才是对库鲁修阵营的大伤害。
当然能套出消息再拒绝是最好的，但事实上486不只带来了消息，他还仲介了物资提供者
，还带来了安娜的兵力，让胜算更高，诚意也十足(采矿权)，说真的两边当然是一拍即合
，手牵手去猎怪物。
看完如果还是觉得是相信我之术...那就相信我之术吧，我觉得他浓缩的很恰当。
照板上原作的谈判法不但花时间，还可能弄的很难懂跟复杂，现在这样其实是差不多的。
个人意见仅供参考。
ps.coc那个可能要10号才能更新XD
刚考完司律一试，明天必须南下去忙。
说起来周日第一次当KP，用自己剧本跟朋友一起玩，然后就全灭END了，果然是老贼当KP
写太多对调查员很不友善吗...
有点想找其他PC试试看...(书记官三等考完在来板上找找看好了><

等等应该会有人告诉你你雷姆党才觉得#18好看

谈判本身是没什么BUG啦，只是浓缩后的过程让主角以外的人看起来很蠢，库珥修变成侦探小说的犯人，只会说你是怎么知道的XD

这篇前半段其实很多地方可以吐槽...

我觉得只用30秒会有更多想像跟思考空间ㄛ

推理怎么知道雷姆有实权那边有种看到昴的感觉XD

怎么想都是1秒黑页之后直接跳到白鲸 梗有想像空间

最大问题不在谈判合理性，18集后应该展现的是486的成长这个成长就是准备谈判的过程但19开头就是通通设计好了，谈判成功

其实说小说中的486帅气，应该说谈判虽然我看得很过瘾，可是小说的486变得不像486

我的意思是库珥修该问的该试探的都没做XD 要靠人脑补这些事情他做了也没用

世人都是感性的东西靠脑补，理性的东西靠证据

感觉你脑补蛮多地方的XD 可是动画明明就可以做出来的却没做

没错小说486画风都不一样了

结果神作回跟搞砸回硬把这两个东西反过来当然被说粪阿

这篇是小说明确讲的 没脑补阿

没错,小说是有提.但动画通通都没提.

库鲁修的部分应该是昴的情报筹码和后手让他很难拒绝

其实你这篇我觉得最大问题点是那是864自己的利益跟艾米没有任何关系.

设计的过程要靠观众推测，完全感受不到18话的"从0开始"

你的推论是看完小说的. 要单纯从动画看 18.19就有缺点

动画看的出来有经过沙盘推演跟事前准备吧我觉得19处理不错啊 "我有一个你无法拒绝的提案"真的就铁矿石比较突兀 其他的该讲的都讲了

只看动画 你的矿山脑补的太严重. 摆明是硬拖过来的

很多啊，库珥修可以试探486说这提议的确很诱人，但假如我拒绝的话，你要怎么办? 或是拖延时间，说两天后给你答复这都是就算失败也不会把谈判搞砸的手段

所以商人登场了 你跟 我就跟

只看动画 19的突兀点就是矿山.其他都不差,486顶多就是变的一样小聪明 而不是智商上线,这部分就

对库的视角来说 就是如果库不答应 486还可以找腿女

见仁见智 有好有坏. 坏处就是18带不出19

动画有演出采矿权的问题吗...我只记得动画只演出

采矿权平分而已喔？

推这篇～纯动画党觉得19不错+1

拖两天白鲸来了你脸往哪摆

库怎么知道拖两天白鲸就来了XD

她本来就知道白鲸近期会来只是确定时间不知道

库不知道 不过他知道他是486愿意同盟的第二顺位

难道486要跟库说过两天白鲸就要来了，你不同意我就要找别人同盟了喔~

库方视角 最惨就是486联合其他三个把白鲸灭了

库不知道自己是486心中的第几顺位，所以才应该要试探

不需要讲啊 商人已经跟486同盟已经是明著了谈判是以获利为目的 不是以搞人为目的虽然玩 BG 会碰到搞人优先的玩家

既然这样，干嘛还要来找我库呢? 你们可以的话自己玩不就好了XD

我跟你马吉阿 有钱大家赚 有功大家分

486真的透露的话，库至少心里也会有白鲸时间地点的大概情报(两天内跟两天内可到的距离)，怎么算都不亏啊，谈判再继续下去就好，又不是就这样中断了

安娜如果没进场，库珥修还有得考虑，有演出库珥修很慎重其事的思考啊，但安娜一介入对库珥修而言就不再只是昴单方面要求同盟这么简单了，你会想把讨伐白鲸机人让人吗

你自己知不知道你描述的486行为超像诈骗集团啊XD 你真的

动画演得好的地方就是安娜进场阿 他进场比486重要多了

中奖了喔！你要赶快决定喔！不然就视同放弃我要换别人囉!

你玩玩嘴砲类的BG 就知道了 谈判本来就是嘴对阿 事实就是这样 跟诈骗集团本来就很像然后是商人背书(?)的诈骗集团

库来说的话不想吧，所以才应该要去知道为什么是找我

你要打白鲸 我也要打白鲸 有人拿得出重要情报要搭顺风车

恩，既然这样可以回头去看一下我一开始在说什么吗XD面对一个行为这么像诈骗的人，你库只有嗯嗯喔好而已这样不算是什么事情都没有做吗?

486不是普通的诈骗集团 是商人背书的诈骗集团

今天我又不是在强调说他做了什么之后会改变情况，是在说他什么作为都没有是..奇怪? 我也不知道这符不符合他智商

如果没有作为 486怎么会跟商人搞在一起?

之前好像有人说安娜给486这次谈判60分? 好像是小说这分数算中肯，因为库的谈判一定不及格，所以才会成功XD

动画里安娜有说啊 忘记是说及格还是60分了...

486怎么知道绿毛要打白鲸 光看动画还以为王选选输要造反

我说的没有任何作为的人是库珥修

动画不是演库招兵买马想玩个大的?

王选选输直接举兵造反 这样应该玩更大阿XD

如果说库本来就不是个谈判的料，那就....认了XD

有差吗? 在这三个重要人士面前扯蛋当这三个人是87?库珥修的想法里面至少有这样想过，加上最后她的加护判断没说谎，而她又为了这件事情准备了这么久有了情报当然要尝试看看，加上是参加王选阵营人所说出来的可信更高了点，当然重点是486本人给她可以相信的感觉就算是骗人好了，她也只是损失了一些跑路费另一方爱米阵营这边可要被婊翻了，以她的角度来看486没有必要冒这么大的风险做这种蠢事吧，所以就已至少能够信任的程度同意同盟去讨伐白鲸。

王选要这么久喔 完全没印象 哪边漏看了

真的耶，那库是在怀疑杀小，486一讲白鲸大家就可以手牵手出发了啊

推这篇 多余的怀疑拖到时间对库鲁修而已百害无一利原PO你是自己推出这些资讯的吗 如果是那真的是强者没看小说纯动画党?

完全没疑问人家叫你同盟就同盟啊不就跟小鹰一样...

回G大 这宗谈判各面向分析都没有拒绝理由 筹码面:正好是库想要的最有力情报 时间:两天含整备 非常有限 保证人:另一王选候补+王都商业联盟总负责人 最有疑点的就是情报源486 而库也靠着自己的加护未看出大破绽情况下选择相信486的气魄以及信用别忘了 486在王都期间都在她眼皮底下转 而库观察出的结果除了无所事事的废柴以外并没有什么可疑之处

486某天早上出去下午回来就跟安娜同盟了，所以这件事早就在库的掌握之中了吗? 只看动画我还真看不出来

安那本身可是有王选身分的,今天来的如果是别人就算了这么说吧,今天警察和你说你被诈骗和路人劝说效果会不一样

唉我已经觉得随便了，这个一天就搞定的大同盟你们觉得合理就合理吧...

另外一点就是库路修一开始就有问486关于自己准备白鲸她也透露了:这是大事,你要做啥?你要和人辩论不要用感觉的,拿出剧情来讨论如果大家拿着演出的桥段来讲推论,你要用相对应的推论反论

同样的东西我不要再打了吧，真的有点腻了还是我要每两三页推文就要来一次前情提要XD

因为你的着眼点强调在谈判没那么简单,要有足够的信任但是其实谈判成局并不在于绝对的信任,而是筹码的问题大家算好利害得失,选择自己能接受的点和不能让步的点一个谈判就会很顺利的成局了,实际上计较信任破局的多的是绿毛本身已经很清楚的算过了,她接受了,那就这样了另外大同盟该不会以为安娜也同盟了吧....

安娜同盟了可不是我讲的，是其他人讲的，我顺便拿来用

补充一点 即使基于时间和利益迫使库妥协了 这并不代表她有停止怀疑过486 事实上白鲸战时库也一直在观察486的表现直到战斗结束

谈判本身没什么BUG啊，我要说的一直是这场谈判里面库就只是个嗯嗯欧好的应声虫，反正他就是不会谈判，我也认了XD就酱~

台词里面的"虽然还是有疑问的地方"你要解读成"嗯嗯"好....不然解释一下你认为的"会谈判"要谈到什么地步吧

好我比喻得不好我道歉XD 那我换个说法好了，虽然还是有疑问的地方，不过听了你讲五分钟我决定相信你，这还行吧?

ok,这样算是不会谈判吗?相信的是这个情报,可没说兵让你调基本上绿毛还是打算自己打的

上面有讲过了啦，不过已经被很多人说这都是无用的挣扎囉你还是乖乖的跟486同盟吧~

我想没得选不必解读成"你乖乖的同盟",接受和当人手下不同同盟后有同盟的做法,不是一味的当人的狗

那就把乖乖拿掉，你还是跟486同盟吧，我看过后面不会骗你

即使同盟后谁是主打谁是附属那还是走着瞧

事实上就是486方丢出来的筹码正中她的点R 她才没有太多存疑空间 不然大家来case study一下 在这种情境 你所谓的"会谈判"是像你说的先缓两天?

动画目的之一是卖小说 留一些保留空间刺激销售阿

今天你是绿毛,就是欠东风的周瑜,有人跟你说安啦有东风那现在要赌一把还是说西北风吹好久了不可能啦 投降输一半?

才不是，是说要用话去套486，而不是在谈判桌上只会讲说好可疑喔好可疑喔~

她套了,真的,套到她觉得自己同一天一直怀疑自己的加护或者你有更好的套法,讲实际一点的例子看看来当反论就假设你是绿毛,用你的更会谈判的技巧来说服我们绿毛不行

对方丢出来的筹码就是这么甜 该问的她也问了 该怀疑的她也怀疑了 风视她也看过了 时间利益权衡之下选择相信对方的人格 到底有什么不合理

那算套话吗XD 我还以为他是要做球给486杀勒

你觉得不算套话的话,丢个例子吧,就当下情境你要怎么套

如果处处怀疑东怀疑西 那商业谈判不都不用做了?

那个当下吗? 当然是说我跟部下讨论一下，今天很晚了明天

我们也等等他所谓的更好的套话方式,也许能说服我们

了明天再继续啊XD 然后派人去查安娜到底想干麻，486跟安

娜怎么搭上线的，再来决定后续要怎么谈判啊我的话是这样啦

谈判可不是在侦讯或拷问犯人啊

第二点,你就算查出对方两个是套好的,然后呢?这不改变谈判当初被你喊卡的事实,也就是失去先机

查一下他们有什么目的啊，没什么怪异的就答应，很简单

不,第二次会变成你要去找人谈,这时候变成你要提出筹码

486第一次多多少少有表现出真的没办法就算了的意思

如果白鲸对安娜真的是困扰，库要帮忙解决也不会被拒绝

当然怀疑啊，只是到时候就是其他的谈判了

白鲸的情报可以是"今天内会出现" "15:13会出现"或是"15:13会在大树旁出现",这三个情报的价值完全不一样

据你的说法 谈判破局只换来知道大概时间是两天后 然后还没有任何盟友 你觉得会比原本的状况好多少

你的第二次谈判恐怕白鲸已经出现了,要不要算一下天数?调查不是放个监听器在旁边就知道真或假的另外时间一过,就没有谈判的必要了,大雾一出时间必定损失这两组人马到时候会自己想办法,因为你失去"被谈判的资格"

疴...我想你大概搞错了，如果给两天486说来不及，那库改

这是第一次谈判一旦破局必定会产生的结果

口那给我半天就好了，这样不行吗?

换个说法 如果当下答应了 安娜+拉席尔既会帮她调度资源又有486拿人格背书的情报 你觉得状况有没有好转

还是库只要一说给我两天，486就会站起来说不行就闪了我的意思又不是说他只要这样做一定有好结果，你拿后面的

动画前面几集486说祝她踩在尸体上成王的部分没忘吧?

剧情来跟我说他一定要这样做才有好结果没有意义啊XD那是上一轮的事情，不是这一轮的，库没看见

一旦退出了谈判桌 就不一定回得去了 到时为了重新取得谈判权 如果安娜狮子大开口 对库阵营损失不是更大?

老实说,你的更好谈判方式只是让人看出你想拖延而已谈判一旦被看穿只能拖延的时候,那间接暴露你没多少选择已经确定和拿到手的筹码是不必再花时间准备才上谈判桌的能做情报收集的不是只有绿毛方而已,安娜和486一样可以

你一个下午就跟安娜和我家合作商人搭上线，我要求一点时间整理一下情报，这又不是什么多过分的要求XD

可以,但是这不会改变太多结果,如果一个下午就能搞定那这家伙要嘛是帅到掉渣有加护或是有让人抗拒不了的诱惑

我不懂为什么这会让谈判破裂，也不懂库当下提出这种要求不合理的理由，应该说我觉得正常人都会这样做XD

那讲难听一点,凭我绿毛大将军情报网还得多花一下午整理这另外暴露说我不如你这个弱点,谈判上敏感一点的人就察觉因为绿毛一开始很不幸的暴露一个弱点:白鲸不是轻松话题这点她一开始就说出口了,结果后面还扭扭捏捏的,只会被怀疑

你当然知道这不会改变结果XD 我也知道啊~ 但是库又不晓得

要嘛就是怀疑你没有能力处理,要嘛就是怀疑你没兴趣这两个都会让486转向找有兴趣或有能力帮他的人

他后面已经够扭捏囉，照你们说的库是在怀疑杀小，头都洗下去了

我没有说这不会改变结果,如果绿毛不答应的话,486还有一个

都下定决心要打白鲸的人了 做决定还在那边扭捏 不被人家看清才怪

虽然同盟 但她们也都还是王选中的对手 这种气势的抗衡攸关阵营的士气跟面子

所以这个扭捏很合理啊,还是你认为这个扭捏足以阻止她讨伐?王选之人已经做的决定是对大家的交代,不是个人而已

不如说我认为这段绿毛当下果断答应才是她王之气量的展现

白鲸是要用来钓库的情报吧，打白鲸并不是486的目的，486提出的要求是要同盟

库依修不知道这件事,她的白鲸部分算是愿者上钩了另外相对于同盟结成,也有同盟破弃的选项同盟并不是一个结下去就绑死的概念....

所以结论是，库在这场谈判里面做什么都是无用的，所以就干脆什么都不要做吗XD

她还是有拒绝这个选项,那就是背负她支持者的期待你今天要得到手下的支持可能是各种条件的

我只想说她并没有你所说的这么无为 该做的她也有做 只是情势驱使下自然会是她答应的结果

讲难听点,这场谈判她输了也无所谓,只要赢白鲸就好

他不可能会选择拒绝，我也不会拒绝XD 不管他是真是假重点会放在谈判里面能够套出对方多少底

那就得到结论了,当然谈判过程不够过瘾这个不必说只是如果把重点放在白鲸讨伐战的立场,那绿毛行动很合理

他除了用加护看了一下然后恩你没说谎以外，有做了什么吗?

我觉得你还是搞错一件事,这次的谈判不是要探底库依修这边的做法表现出她其实本来想要自力完成

我现在就是在说这根本不是谈判啊，只是486的独角戏，库只

有人帮是ok,但是不要那种半调子的,就这么简单而已

那个我想只是比较简化过的说法了,如果你不太同意就别用引用别人的说法通常也表示自己对该看法是认可的不必刻意强调说"不是我说的",除非你根本没自己的想法

唉，你自己往上拉吧，真的累了，晚安

谈判也只是为了找到双方的利益平衡点而已 今天486方花了三条命蒐集到充分情报 万全准备之下 绿毛看起来就被唬得一愣一愣

我想对话本身是值得鼓励的,有误会的地方就请厘清吧

至于探底 如果你是说安娜或486图谋不轨的话 我想绿毛是有对自己能够余裕应付的自信 而且安娜已经表明很清楚就是来赚钱+魔兽讨伐沾功 至于486的真正目的还不明朗 但因EMT派本身弱势 就先放置在一边 以处理白鲸为优先