18话作为序章(?的结束,和身为长到哭八的第三章转折点
可以说是整个Re重要的一话也不为过
我甚至觉得后面几话战斗作的随便一点也应该把心力投住在这重要的一话才对
但明明 分镜:长山延好 演出:古贺一臣
这两位在13话最后把486丑恶的一面表现的相当的好
但18话演出似乎没有达到大家想像的程度呢(难道他们俩是EMT派!?)
说说几个我觉得18集中一些演出怎么改可能会好些的作法
以下只是键盘评论家胡乱意见,欢迎大家发表看法
在486邀请雷姆逃亡的过程当中有一个很重要的内心戏是他觉得雷姆很重要
在这几轮当中只有雷姆无私付出陪着他,486无论如何都想要拯救雷姆
但是直接看动画演出会让你把重心放著486想逃亡这件事上
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxQWFnY2tHcWwxQWM
这段往上抬的镜头可以加入类似下图的效果
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxX2o1bUh4M1hNRDQ
又或著后面一点的桥段
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxcndoeHk3VjZEQlU
这两种方法选一种来表达他无论如何想救雷姆的心情,也营造急迫感
接下来等雷姆答复的这段
我原本以为是停顿的不够久所以悬念感不够
但从486问出口到雷姆答复大约有7秒(虽然我觉得可以在多停顿个2秒左右啦)
我后来想一想会不会是中间雷姆全脸入镜观众才没有那种和486一起等待的感觉呢?
毕竟486这时候头低下闭着眼雷姆是什么状态他应该不太清楚
雷姆中间改成不露眼代入486的等待感应该会比较强
最右边的改法是把画面改成正面,最后切到哭笑那段效果会比较冲击
我想了想还是觉得用中间那改法应该就够了
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxLXF3YjRXc05reUU
在叙述可能的未来的时后果然还是要插一些画面,对观众来说才比较容易有
阿阿~原来也可以有这样的未来阿这种想法
而且这集两个人对话的时间实在太长了......需要调个味
毕竟后面是很长很长的486低气压...
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxMUxfRFNSeHFoZGs
中间一小段486说他以前很废,都在打混浪费时间,采用的应该是第一话便利商店的画面
可以改个在家尼特的画面,不过这里也不太重要就是了,毕竟他整集都在自暴,不差这点
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxUXZFYVV5S3BYMEk
后面的重点在486把自己的丑态完全呈现在雷姆面前
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxVnZiY0E4UkhTMnM
13集这个A米李亚眼中的486分镜很好阿,应该18也找地方在用一次
他原本以为雷姆看到他的丑态一定会讨厌他的,但大天使雷姆还是接纳了486
光影变化对应心理变化是很常见的手法,但鸽子实在太出戏了...
所以我只剪掉鸽子那,或换成486画面直接衔接后面雷姆叙说486作的英雄事蹟
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxM0ZrOGhSVTc4MUU
以下这张没有什么要改的,动画这里处理的还不错
放出来只是顺便让大家看看光影变化
(云很配合的让光线在从暗到亮一次!?)还是说雷姆也有果皇召唤太阳的能力呢?
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxT3I2Q0VZQ3ZuUXc
最后两张486有如醍醐灌顶的样子我蛮喜欢的
大概差不多这样吧,也有可能照我这种改法最后看起来会很粪也不一定
只能说长的对话文戏不好作,但是18话跟前面比起来还是有失水准阿...
有空会在发一篇18话的文,说说18话的酱汁在哪里

最后那个眼神一亮老实说重看觉得有点突然要是中间可以多分点眼神层次变化会好点或者单纯我没看出来 一句从零开始就突然醍醐灌顶满怪的

其实那边是我下篇有空可能会讲一下的东西啦如果看过Fate你可以想像这集486就是红A重新找回坚持那边原本他有从闭眼在张眼~XDD 只是我没截那么多图

分析得不错

文章是不是被修坏啦...我推文不见了喔没事我手机版看怪怪的

确实称不上神回，旧画面真的太多了有些地方可以加入一些想像画面来加分的

直接把雷姆干惹 干到阿黑颜 ->100分

教主不要在认真文里乱啦XDDDD

是昴会被雷姆逆推到啊黑颜吧，鬼族体力很好的…认真说的话，18话收尾收的不漂亮

你以为昴拼得过鬼化雷姆??是收的不漂亮啊，之前一堆人都猜会做到谈判开始

没鬼化昴就推的赢吗XD

挤个1分钟做到谈判前，克鲁修对昴说“说出你的目的吧”然后镜头带到昴自信的微笑上 这样比较好

我对你说的人印象不深，不过最好还是做到醒来的第一步

克珥修 就上一轮昴第一个去谈判的对象

喔喔，想起来了

就...绿毛啊

Xghostptt你说的也不错,如果把从零开始的异世界生活那句画面改到准备谈判那或许还不错

教主本来就一直这种程度，不意外

那个画面可以不拿掉，然后在画面结束后接谈判前 End

还好啦 教主类似吉祥物那种,故意耍白烂而以

重点是要从前面删1分钟左右出来所以说制作组是忠诚的雷姆教徒啊...

他之前说得一些意见也是有些想法,只是他耍白烂懒的讲

所以我要认真回应他还是开无视?? @@a

Obov想法很简单 他看完 觉得不好看 所以就是不好看你再怎么分析都假的 他看完的感觉才是真的

纯动画党感觉这话很烦躁不是鸽子问题，是486的问题

鸽子只是一个推托的借口 同意中间486就让人不耐了

理想分析推推

他那段自爆就是要你烦躁啊，你有想过听的人是雷姆吗??

486运气很好(也很不好)的可以从零开始... 可是观众没办法

阿我们又不是雷姆 觉得烦躁还要觉得这集神回是M喔

486那段自白是有删减空间的，但要删到接近1分钟有难度

这段的重点就是昴的自爆跟之后的反省重新开始啊，觉得这段烦躁不想看就等于否定这本小说最重要的主旨，

这部分我真的很佩服作者能这样玩前面的剧情

问题是从动画"目前"看不出来有反省，反省不是嘴巴说

18看不出来反省在哪啊 嘴巴讲讲谁不会啊

然后他突然眼神清澈的说好我不会再犯了 相信我吧

目的是让你烦躁，然后再看雷姆对于这段486自白的回应

15集尾那不是绝地反攻样...是憎恨怠惰的眼神

少开上帝视角了在别的作品就是要翻身了 这部作品一样继续耍废

还有，雷姆并不知道486发生了什么事

等等阿不要开大绝招阿... 先说我只是纯以1-18的486来讨论

那18尾怎么肯定接下来不会继续耍废

所以你现在拿yy作来救援吗?? 你看到15话还认不清这作品

雷姆的反应我已经看得很腻了 反正就大爱嘛

自爆就是反省了啊，之前昴为了自己的自尊，或者之类自私的原因，一直都不想承认自己心态有问题，刻意一直给自己借口跟自我安慰，现在全爆出来后，加上那句最讨厌自己了就是把自己之前为了保护自己的那层虚假的保护给打破，彻底强迫自己面对自己的丑恶，对我而言这样就是成长了，也已经确定可以期待他接下来的行动可以真正的成熟了

靠北扣帽子了....雷姆我可以理解阿，486以作者的玩法我只能冷眼看下去..

所以我对这边雷姆如何包容大爱是一点反应跟感觉也没

光是他的能力是“死亡回归”就不可能会过的很爽了吧

但不至于烦躁 不过486段就真的很烦躁

所以我才说486运气很好(虽然其实是不好)可以从0开始

没有雷姆的大爱这部到18回两人私奔接IF线就结束囉...

肯定还会碰到很多必须死很多次才能解决的事情

最讨厌自己就叫反省喔 现实中一堆嘴巴讲讨厌

这部作品就是486没蒐集完全部过关要素就得Re

恩我错了 继续吧^^ <----?

所以486没有用实际行动来表现?

没什么好讨论的，双方认知是平行线，不需要搞到交会

到18集没有，记住，是动画到第18集没有，请不要马上甩后续

就让平行线继续平行就好

是的，看来这集没有超神分镜也是一个问题

OK 那就真的没办法 因为18集就断在有实际行动前

关于原作党也是一个问题.....我只庆幸我在Ever17跟WA2红之前玩完了那两款游戏,惊喜要留给新的探险家阿......

另外如果后续行动还是那个KY样，我大概也无法接受XDDD

雷姆那是自私的爱吧，不是昴的话她会这样牺牲鬼都不信

与其讨论内容不如赶快进入戴帽子和人身攻击阶段

这个我后续的分析文会写就是了雷姆对昴的执著我首篇已经分析过了

那个KY样真的很白目 但看异世界的人都没啥反应也只能

没有昴前面那拼死命救她两次还解她心结

这回真的战无止境XDD 看要等到19回出来才会停止了

她也不会为昴去无怨无悔付出

就算25话全演完还是只会战吧，战也没什么不好

想战的就是会战啊 分析文都当没看到...

所以我没有对雷姆作出任何评价阿，有演的我也有看到

18话雷姆只是选择了她真正爱的486而已

对我来说就是了，毕竟昴之前表现出来的就是傲慢，自恋，无能，努力又努力不到点上，而且最重要的是，从第三章起，因为一些因素，昴变得很在乎自己的自尊，很多事件他都只想以保护自己的自尊，而常干一些蠢事，其实都伤害到自己跟他人，他放下自尊讲出的话代表

我这话主要是沉没在486那段，雷姆...恩，反正都演出来了

这就是性善论和性恶论的想法冲突了，我尊重你的想法XD

486是从讨厌自己/不能接受自己 => 讨厌自己/接受这样的自己去改变自己

眼神真的很重要，要靠眼神! (疑)

至于15话那个眼神后要有作为的，前提是自身武力值要够一个武力值5的摆出那个眼神...没关系啊 都写，其实我写的东西Re串推文都讲到烂了

我觉得这时动画制作组想表达的一种方式啦，毕竟动画不能像小说那么多旁白跟os，用角色的表情来传达讯息也满重要的，昴前几轮说要去救艾米时，光看那个表情就知道事情一定不会顺利了，当然这是我这么想啦～

小说旁白跟OS我后续的分析文会补充我会赶在19话播出前一天写完的

昴在这有雷姆加持下算是从自恋中二逃避->愿意面对自己

当然如果跟我相同理解的可能会觉得这系列分析有点多余

486就是玩黑暗灵魂一无所有起家还不能点升级打王只能招白灵去打,想办法补刀那种角色阿

武器：左手-手机 右手-装着零食跟方便面的塑胶袋

我这边的分析文也会写的，第二章好长

后续有什么成长就是看后续了 这集就如题“从零”

毕竟昴这一话之前根本没有进步过

对啊，从零开始，又没说是往正的还是负的走 (?今晚直接写正题好了 先把18分析完再来讨论其他的 @@a

靠这么说也是... 没人说只能从零开始往上加...

18只是486从想拉着雷姆中出...喔不对 中离被雷姆鼓舞到愿意为了她从零开始继续破这粪Game

从现实的事件来看 也是一群人哭完继续犯啊XD

至于是往上加还是继续沉沦就得看之后的剧情了

要有所成长/走出阴霾 有人在一边支持是非常重要的

所以不少人(包括我)才会说没演个1分钟谈判End有点可惜

18话没加长到一小时实在可惜，还有人觉得不够XDD

简单结论 原作党给满分的原因正是我不满的原因20分钟文戏完整重现 讲的多好多猛 问题是这就是

这有什么好不满的?? 原作党给满分是因为台词几乎没砍

不满意18的人觉得沈闷无聊的点 还以为多神 这种感觉所以说是两条平行线啊

看得很爽，但也承认18不是完美的，有缺点客观来说不算神回 这样你还有什么好不满的??

所以说要加到满满的一小时啊，这样原作党会觉得更神

又在没砍 一边说台词重现一边说旁白没做出来不满在事前一堆人说神回 事后心得文神回大发生

因为旁白做出来就不止22分钟了啊

阿你们讲神回你们的事 我们觉得不是也是我们的事所以才会有拿我们心中神回来相比较的文章

原作党心中满分 因为这边原作满分桥段接近完美重现(误

比较也不是我拿来比的...

谁理你原不原作 讲动画神回就是用动画来看

原作党也有不满意的 所以我没有用动画党这三个字

这个跟讨论喜欢哪样菜到什么程度差不多就是

然后你争论的东西我想我在文中也做了一些让步了现在你是要强迫觉得不错的都要跟你一样觉得烂才满意?不然你为什么每篇都上骂上来争??

你以为我在骂我在争哦 笑了我从头到尾都在跟你们讲为何我们会觉得不符期待 沈闷那些一击脱离的人的心态我都解释给你们听

讲一次也就够了啊 讲那么多次不就是要强迫我也觉得烂?

反而是你们才想强迫觉得烂的人要觉得不错吧

你讲的缺点我有否认过吗??

因为一直有人上来讲 然后你们就一直跳针雷姆啊好像每个骂的都没看仔细 不了解两边心态

我也只对我认为一些错误的理解去解释而已

你是你 还有其他原作党可不是

几个比较有名的原作党也没有吧

知道是平行线反而应该没什么好说的吧

至少barry7422跟lkkins这两个忠贞教徒也说不是神回了

barry立场有改就是 lk我没注意到XD

L只会事后出来酸两句 算了吧

最气欸 笑XD

还想和对方讨论让对方赞同自己论点就表示自己认为还有

不过他已经认清是两条平行线了 其实那样处理才是对的

交会的可能对方不喜欢自己喜欢的作品也不需要弄到他非得喜欢不可动画目前只有演到18话，18话以后才知道的东西也不需要现在就让只追动画的硬要明白，毕竟不是雷串就算动画全看完还是不明白的地方也不需要硬解释想知道的人就会自己去追，不想知道的看完动画就结束了

我分析不会拿未演出的剧情来讲，顶多补充小说被删减的部份(旁白/os/对话)来补充

那是不行的，一但被认为是原作党就会背上原罪不管讲什么都会被认为带有超过动画进度的知识来讲又不能把脑袋回复到没看原作前，那只好平行线了帕克：汝罪有三　你是原作党　你是原作党　你是原作党

这集让原作粉粉认清事实也是好事

说到重点了 补充的那些点正是看动画时感受到的不协调

所以还是怠惰一点，非雷串大家互相戴帽子嘴砲比较实在

所以才有这篇啊XD在动画范畴内强化演出效果

说穿了这样1:1的改编找哪间动画组都可以做的一模一样的

…这句我不评论，最好是啦

前面还有人说不要看字幕 用听的勒

光是昴听到“因为昴是雷姆的英雄”后心里在想什么这个动画就没办法表现出来了动画只能做出他动摇的眼神而已分析文只是想借由补充让大家更了解18话角色的心理状态你要说原作怎么写关我屁事那我也没办法...就我提到的，6-5一节看完也不用30分钟要把30分钟拿来战还是来更深入了解一部做品就看个人选择了

为啥没法表现？ 用个内心os就好啦

动画改编本来就有弱势的地方只能说动画组没把强势的地方发挥出来

如果认为内心os才是重点 那就是说制作组搞错重点了

22分钟就被嫌成这样了，加内心os我看超过30分钟...

一些抱怨自己的台词根本可以砍掉片头帕克片段也可以塞到上话片尾 作法很多的

如果还是让人一头的话用120分钟也没用-_-

不如你发一篇来说18话哪些台词+剧情可以砍掉...

昴在想什么？ 没人知道 大家只知道他在想 他喜欢艾蜜莉亚所以中间思考到底怎么转变的 动画党只能脑补当然我是脑补的出来的那群 所以对这点没啥意见但脑补不出来或不想脑补的就会骂说这什么烂回应

所以我用小说的旁白来补充这个啊...分析文不是要洗脑，就只是想搭配小说的叙述让大家

那又如何 不改变动画看起来会被骂的事实

更了解18话的内容

人家就在讲动画 你一直提小说

你不想去看原作一直骂是你的事啊

你讲的babu刚刚就回过你了 不想多赘述但是小说怎样是小说的事 那不会改变18话的演出评价

他在反串你是看不出来喔www

反串(汗)

你也一直承认18话有不足之处 只是用小说情节去补足而已

我也不期望你看过分析文会就对18改观啦那篇就只是个人分析+原作补充

18就长那样 是要改观什么东西啊

难道你分析完我重看18话 原本没演的突然就有演出来了我没不满啊 我就动画在分析不足处你就一直叫人看小说 到底要干嘛

因为不如你的预期直接把它说成烂??因为我希望你可以透过小说去了解角色的内心状态啊

烂不是我讲的 我自己推投也只是投3 持平而已烂是帮版上一击脱离的人发言

并不是要你看过小说就要认同第18话很好 这两者不一样

我也希望你可以透过我了解吐槽的人内心状态啊

@xgho 补小说最多是救原作剧情 没办法救动画..

你的内心状态我已经相当了解了，你的见解我其实也做了相当的让步了好吗...

你一直问我争什么 我才想问你到底想跟我争什么

我没有要救动画啊...我只是不希望因为动画没表达出的东西造成有人带着错误的理解去看后续

问题是现在没有人在黑原作啊都马针对18神回在发牢骚而已

干嘛对别人的感想这么感冒www就像有人说哈登是第一SG啊，然后马上出现反胡的势力了w

之后的战斗画面应该很吃紧, 18话做到这样也算可以了

我觉得两位都是小说党的 为啥要战起来XDIamajoke只说动画有缺憾 Xghostptt却认为他说连小说都有问题

小说党超容易内战的你不知道吗 边喝茶边打架(X