Re: [闲聊] 为什幺小薰在认识公生后不告诉他实话?

楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-07-06 19:06:15
我极端不情愿看到啥心机被当梗
或者被当作部分粉丝的感想,因为这哪里算心机了?
从头到尾都没害人的,这也算心机?
更别提小薰在信中,也算提到希望公生和椿之后能顺利的在一起,
光是写到大家都知道椿喜欢公生,就她(椿)自己不知道,
一描写到这段,就该知道小薰不但完全没有想抢别人恋人,
甚至是希望自己走后,两人能更顺利。
薰有一段病情加重,用了有点伤人的语气,算是赶公生走
后来是公生与相座凪共同演出了钢琴华尔滋 - 睡美人
才让小薰再度面对公生,不然照她原先的构想,
两人大概真的会在不愉快的状况下拆伙。
这种情境你跟我说她耍心机?
别跟我说心机有分好的与坏的
你们这些人的用法,我根本看不出你们对小薰有好感。
你们明明很清楚,如果真的要害别人分开,多的是方法
你们很清楚真正的坏女人以及真正的心机女有多坏
却还是硬要把心机这两字套用在小薰身上 真的是....
在口头上欺负一个不可能会对你反击的虚构善良角色有这么爽吗?
这现象自我第一年入C洽以来,就一直没啥好转,甚至越来越严重,
你们欺负某角色,根本不是为了攻击作者功力太差,或者批评编辑、
出版社的策略失败,甚至真正很黑很人渣的角色反而不会被你们恶意
中伤,而是对很多成长中的角色,你们的批判恶毒到根本是希望这角色
死一死算了...
(我这段不是指小薰,这边是指右手哥一度真的被黑到不行)
总之,对真正的坏人或真正的心机人、激掰人不去恶意攻击,
而是要恶意中伤根本不该被骂得这么惨的角色,
我再说一次,你们已经不是批评,而是恶意中伤了,这真得有很爽吗?
作者: asadoioru (俺样)   2016-07-06 19:07:00
说的好
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 19:08:00
可以推 不过那群人PH值很低的
作者: flysonics (飞音)   2016-07-06 19:08:00
推 不过你也太激动
作者: yoasi (兔崽子)   2016-07-06 19:09:00
他不是害到公生了吗
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-07-06 19:09:00
我签名档都拿C4了 他们有啥有武器有来吧
作者: onlykana (ほのジュース)   2016-07-06 19:09:00
她明明帮公生帮到爆你说害到?
作者: yoasi (兔崽子)   2016-07-06 19:10:00
爱到快挂的人 然后让他活受苦
作者: worldwithout (墨菲斯)   2016-07-06 19:11:00
作者: Centauro (Nyar)   2016-07-06 19:13:00
就无聊当有趣而已
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 19:13:00
爱上谁还可以被操纵喔 这种论点真是令人傻眼
作者: Azdji (有种吉我)   2016-07-06 19:13:00
你打完这篇的时候 血压应该报表ww
作者: yoasi (兔崽子)   2016-07-06 19:14:00
开头就在勾引他 用那个友人position 无防备+20 超pu比PU跑道还PU
作者: x5723 (自然)   2016-07-06 19:14:00
燻鸡有什么问题吗? 这也能战
作者: flysonics (飞音)   2016-07-06 19:15:00
啊 我以前好像酸过音无酸很大...(掩嘴
作者: yoasi (兔崽子)   2016-07-06 19:16:00
没有那种意思 还在做什么球阿 是不是比PU跑到更PU
作者: zxass0612 (yo)   2016-07-06 19:17:00
极度认同 推
作者: x5723 (自然)   2016-07-06 19:17:00
所以椿活该被冷落吗?心机也有分阿,看来某人还是太浅了 战不起来
作者: andyqoolee (有一顆梨子)   2016-07-06 19:18:00
我看上一篇的留言我也快爆血管了QQ
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:20:00
渡被当花花公子脚踏多条船,被不值活该...
作者: x5723 (自然)   2016-07-06 19:21:00
小薰根本没有破坏椿与公生的感情 这是笑话吗?
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:21:00
觉得就是当初薰被吹捧太高,圣女说之类的才会这样= =如果把薰当成一个为了多年心愿在生命尽头前小任性的女孩比较好一点...四月明明精彩的是各个人物的刻画...
作者: take86157   2016-07-06 19:23:00
不同意善良的部分 所谓的善良是设身处地为他人着想与其被捧成圣女或天使 更觉得应该把薰当作一个正常青春期的女孩她的所作所为并没有一个“为了某人”的出发点 而是燃烧自己的生命让存在变得耀眼 进而吸引到公生 最后成为启发他振作的一个契机(同为音乐人)
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-07-06 19:23:00
她是狠耍任性没错啊 所以某些人说她就是不喜欢小薰
作者: x5723 (自然)   2016-07-06 19:23:00
我觉得是你看太多才在那边觉得不是 @@
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-07-06 19:24:00
在那边耍任性 即使知道她快死了也不能接受她在那边耍任性 这批评完全合理啊
作者: uyry6 (萝莉是正义 伪娘是真理)   2016-07-06 19:24:00
崩溃囉wwww熏鸡
作者: flysonics (飞音)   2016-07-06 19:25:00
推文一堆看到原PO爆血管还来火上加油的..
作者: take86157   2016-07-06 19:25:00
觉得有些人看到心机就跳脚根本是没有完全接受这个角色
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-07-06 19:25:00
就母猪一只啊
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-07-06 19:26:00
完了我觉得原po迟早会爆炸...
作者: washltz (羊)   2016-07-06 19:26:00
说的好 推
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:27:00
心机不心机各自表述,只表示这女孩没完美到批评不了而已
作者: x5723 (自然)   2016-07-06 19:27:00
这就不是少女漫,偏偏要扭曲成少女漫的样子-_-
作者: Ruid (这人生,烟花一场)   2016-07-06 19:28:00
推个
作者: loki88888 (洛洛路)   2016-07-06 19:28:00
我是觉得去针对一个角色做批评的行为很不智啦~不过原po也不必要因此爆血管www
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:28:00
这样才表示这作品有讨论度啊XD
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:29:00
take大我觉得是对心机这个词认知有所不同的关系啦毕竟这个词在使用上就已经带有负面意思但问题是小薰的出发点并不是为了导致负面的成果顶多说是思虑不周(不过说真的未来会变怎样谁知道)所以才生气吧
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:29:00
就像我也觉得没必要神圣一个普通的可爱女孩神圣成这样
作者: hms5232 (未)   2016-07-06 19:29:00
大家观感不一样麻 但我觉得有些批评我自己也看得一头雾水完全不知道为何那些词汇会用在那个角色上
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-07-06 19:31:00
那种随手吐一句母X的不用认真看待,吐完就拍拍屁股闪人啦
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:32:00
真的觉得能把母O这种词随便挂在嘴上的实在是(笑)
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:32:00
等等不是讨论薰吗?怎么变到椿那里去?XD(椿又救援了我是觉得有狂擦粉的必定有狂抹黑的,就一个相对讨论而已
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-07-06 19:33:00
我其实某些程度上还蛮喜欢椿的 但的确离题了@@
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:34:00
就像实在搞不懂怎么把薰神格化成这样,包容欣赏角色的缺
作者: shlee (冷)   2016-07-06 19:34:00
别吵啦 小薰我爱妳!
作者: Jason4g (杰森4g)   2016-07-06 19:35:00
薰本来就心机啊~啊那封信说好听是要男主跟女二能在一起可是现实就是要男主一辈子忘不了她 不说出事实男主心里可能还不会留下那么多的阴影 这不是心机 什么才是心机? 再说一次 薰就是心机!
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2016-07-06 19:35:00
干嘛跟钓鱼的认真
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:36:00
而且...→ NTUKIRA: 肥宅连燻鸡都没得吃 哭哭喔
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:36:00
jason你是不是morio的分身啊 作品读懂了吗?
作者: take86157   2016-07-06 19:36:00
所以与其用心机 说任性比较符合w说真的讲心机是满难听的啦
作者: shlee (冷)   2016-07-06 19:36:00
早餐店就有燻鸡可以吃惹
作者: take86157   2016-07-06 19:37:00
不过我也同意信的部分处理的很差 根本是为了卖狗血 为此我还去漫吐台湾了一番
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:37:00
我都没说话了 还有人拉我的ID出来是怎样啦
作者: take86157   2016-07-06 19:38:00
多打了个台湾…
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 19:38:00
心机很负面吗?不就是形容有在算计的概念而已
作者: ko27tye (好滋好滋)   2016-07-06 19:38:00
正面阳光一点的路线就是任性,反之就心机囉
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:39:00
hachiman真贼XDD 作品读懂没在漫吐不能用就在这里开XD
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 19:40:00
漫吐不能开大绝 很不方便
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 19:40:00
不能理解揶揄个小心机就崩溃成这样
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:40:00
对啊 这招在漫吐不能用说 XD
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:40:00
原来不是QQ歹势啦 我想说这个乱用波浪号的习惯这么像
作者: ko27tye (好滋好滋)   2016-07-06 19:41:00
jason说状况的也是有可能阿 有心机属性我觉得这角色反而立体了一点,和原本圣女属性相比的话
作者: take86157   2016-07-06 19:41:00
说真的那封信让薰在我心中的地位从略好感变成普通偏负评……
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:41:00
我大多用半型的 应该 全角的我反而不会用不过不重要就是
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 19:41:00
对呀心机不过就是一种属性 哪有那么负面
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:42:00
我是因为评论太捧了薰在我心中变黑了XD那封信是解读成为了剧情而剧情,因为我本来是脑补成薰写
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 19:43:00
把婊子和心机混谈自顾自崩溃是原po的问题吧
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:43:00
给自己心中的(署名不寄不算寄),但是被她爸妈翻出来以为
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:44:00
信中写着"反正XX不会记得我" 画面却转到他拿手机看她的
作者: leechimayken (理智)   2016-07-06 19:44:00
不管小薰心不心机 都无法掩盖四月在我心中的地位当时看的感动真的无法言表
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:44:00
是喔没注意到那么细 算了还有s大为什么不是讨厌乱捧粉而是讨厌角色啊?
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 19:44:00
我倒觉得欺瞒才是对公生不公平 忘不了也不是一件坏事
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:44:00
要交出去这样XD (因为那封信除了为了硬挤观众眼泪以外很多余
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:45:00
因为我是边缘人沙猪主义啊(在这讨论薰被这样酸崩溃了~~~
作者: truegod000 (我是原住民)   2016-07-06 19:45:00
说的很棒 喜欢的角色被这样说真的挺不舒服的
作者: a24285293 (鸡眼)   2016-07-06 19:45:00
心机fatpork
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:46:00
整部戏最好的人应该是男二才对~
作者: take86157   2016-07-06 19:46:00
有些人捧圣女是建立在贬低其他角色上的w所以当有人为渡觉得不值的时候就会有狂粉说渡花心活该
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-07-06 19:47:00
我还以为这跟肥希、87阿克亚、黑心爱、无头麻美一样
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 19:47:00
有马本来就有心病 薰只是把这个事实突显出来而已
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:48:00
渡从头到尾也顶多找人出去玩 又没找人S?X 真不晓得他们
作者: take86157   2016-07-06 19:48:00
然后有喜欢椿的人 也会被说玩弄学长是心机婊
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:48:00
真的,渡跟椿被攻击的更惨XD
作者: Jason4g (杰森4g)   2016-07-06 19:48:00
拜托我也没说薰是母O或婊X 只是说那封信让我觉得她很心机而已 这里又不是一言堂 我也有提出我觉得她心机是因为信啊 又不是纯粹来乱的==
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 19:48:00
渡大概从头到尾看得很清 所以我不是很在意他反而他也一起瞒着公生
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:50:00
话说 搜寻我ID 或 心机 在这里和漫吐都能找到文喔我是懒得把说过的话一直重讲 所以这文前半都没说什么
作者: michaellu792   2016-07-06 19:51:00
椿都没有讨厌小薰了旁人是有什么资格不爽XD
作者: take86157   2016-07-06 19:51:00
话说所谓的“没看过更心机的”用来类比薰 只会让人觉得薰只是比较“没那么”心机 实际上还是心机啊………(烟
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:51:00
偏偏hachiman这家伙把别人当成我了~~~ = =
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:52:00
是啊 强迫把自己的想法跟没有根据推测套在上面黑的硬要说成白的 嘻嘻
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:52:00
跟乱臆测人ID一样(啧啧
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:53:00
歹势啦 还有原来作品读懂没不能在漫吐用喔 还好我很少在漫吐发言还想保持无水桶纪录呢毕竟我对m大的吐文印象深刻嘛
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:55:00
然吼就没有根据乱套人家ID了Q Q
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 19:56:00
你有看到我后面说波浪号吗?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 19:58:00
波浪号能代表什么?? 别家抓分身好歹也会看个IP
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 19:58:00
我不知道内~~~~~~ 我可能也是jason喔
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:00:00
所以才用问的啊XD 毕竟是你自己说有分身的猜一下应该不过分吧
作者: take86157   2016-07-06 20:00:00
……鸡排一份不加辣 - -)b
作者: wizardfizban (疯法师)   2016-07-06 20:01:00
(帮楼上鸡排放地狱辣椒)
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:01:00
喔对了不用教我会 还是你认为作品读懂没这句很污辱人生气了呢?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:02:00
好啦 好啦~~~ = = 这种事鞭你也没意思 我的确有分身
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:02:00
好滴 加珍奶便宜十块哦 客官要不要来一杯
作者: a24285293 (鸡眼)   2016-07-06 20:02:00
战别人结果可以套用在自己上 ㄎ
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:02:00
那薰被骂干嘛这么生气啊很侮辱人生吗?@ @
作者: Jason4g (杰森4g)   2016-07-06 20:03:00
还是出来澄清一下好了== 我不是分身哦~
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2016-07-06 20:03:00
作品红anti就多 也不用太在意
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:03:00
不要寄这种东西给我 我的规则是有事在版上酸 在板上刺
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:04:00
到底讲个心机为什么算骂 我还是不能理解
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:04:00
不要学某人 板上玩的很开心 私下又寄一堆信的那种 (某老
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:05:00
攻击虚拟角色是可以的呀,但攻击版友就会水桶了
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:05:00
就有人觉得 "心机" 是拿来骂人用的词 就觉得是骂吧
作者: GM510 (冷靜理性 沒要戰)   2016-07-06 20:05:00
C洽就标准爱带风向阿 怕别人以为自己看不懂也跟着喊心机
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:05:00
合理的有根据的骂当然没问题啊 像m大觉得渡很可怜薰伤害到她因此讨厌 这完全没有问题
作者: Jason4g (杰森4g)   2016-07-06 20:05:00
寄什么?有八卦的味道
作者: sugachowada (涂鸦厨)   2016-07-06 20:06:00
觉得薰就是很会啊
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 20:06:00
这么心机又替人着想的孩子去哪找阿 拜托
作者: GM510 (冷靜理性 沒要戰)   2016-07-06 20:06:00
就跟伪恋一堆人爱喊烧书一样 先把书买来再说吧
作者: crossworld (crossworld)   2016-07-06 20:06:00
怎么没把台风带来放假X
作者: gametv (期待着今天)   2016-07-06 20:07:00
之前把薰捧的完美无缺如圣女一般更令人恶心
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:07:00
为什么心机不能为人着想?
作者: sky226778 (青蛙呱呱呱)   2016-07-06 20:08:00
超同意,小薰到底哪里心机???
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:08:00
"满是心机的圣女"这样两方意见都有顾到了
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:08:00
我只是觉得要玩在台面上玩 虽然我对他一直拿角色ID认新
作者: sky226778 (青蛙呱呱呱)   2016-07-06 20:09:00
她根本没有害公生,根本是推他一把啊
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:09:00
老婆的事 看的不怎么高兴就是了
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 20:09:00
要说自私的心机可以参照心叶你一定不懂吧 有差了吧
作者: GM510 (冷靜理性 沒要戰)   2016-07-06 20:10:00
就一堆玻璃心没办法接受男主角不喜欢青梅住竹马阿(笑
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:10:00
↑蛤?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:11:00
就像那个妈妈打了公主 后 说自己是为了公主才打的竟然还有人能把这段当洗白 这种不可思议吧
作者: Jason4g (杰森4g)   2016-07-06 20:11:00
挖 现在直接说板友玻璃心了XD
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:12:00
"心机"这个属性从来不是新东西,从目的论、方法论都可以谈很多到面向,基本定义上只要懂得心计、计算、布局等等都可以用心机来形容,从政治家、军师、宫廷斗争大家都在用都平凡词汇,放到我们神圣不可侵犯都薰神身上就成了贬义吗?她没在动脑吗?她没在布局吗?有吧?那为什么不是心机?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:12:00
直接检举他 最近常常抓这种的不知道 毕竟我开头就说她是心机女了 哪里不心机??
作者: take86157   2016-07-06 20:13:00
标准起手式 讲不赢就开始战板友(笑)
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:14:00
而且我在漫吐只把战场限在利用渡和女二这点
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:14:00
战版友会进桶被当战备存粮
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 20:15:00
真会讲 现实生活讲人心机看会怎样
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:15:00
什么喜欢男一和攻略什么的 我才不陪着一起打迷糊仗我战场就画在那边~~ 有些人会乱拉战线 这点很讨厌
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 20:16:00
上次有一个自定义切割的独战群雄
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:16:00
所以会怎样?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:17:00
会很不方便
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:19:00
这样讲吧 r大你刚刚举了有关心机的三个例子给人的感觉通常是什么?通常说薰是心机的人 在评论薰的时候是对于薰的印象又是什么样子?一般在使用心机这个词形容时 是偏向哪边的意义比较多?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:19:00
话说这么多年 我是第一次收到私下信耶
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:19:00
为什么可以说刘备心机、猪哥亮心机、甄环心机,我们伟大的薰神就不行,说了究竟会怎样?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:20:00
如果私下信是受欢迎程度的话 那我的程度就是 1封/8年?
作者: davidwatt (Supreme1213)   2016-07-06 20:21:00
薰还是有私心 死后想在爱人心中留下那些回忆 否则她不会寄那封遗书 你可以说这确实是一种心机 但她不是圣女她只是个青春期女孩
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:21:00
红包也算私下信吧,不过之前最常收到是广告
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:22:00
孙子兵法开头就在讲庙算 = = 没算过 干脆别打了
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:23:00
我不讨厌薰甚至有点喜欢她,但她绝对不是圣女
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:24:00
我是渡的支持者 所以痛恨薰很正常~~
作者: take86157   2016-07-06 20:24:00
davidwatt+1
作者: leegiway (Mr.李)   2016-07-06 20:24:00
我只收过水桶信 不过是nba板的
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:25:00
四月里面最让我动容是渡输球在厕所哭哭,努力家的领袖
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 20:26:00
不是圣女所以是心机 嘻嘻
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:27:00
上面讲到评论时的态度这个问题,先从比较前面的说起,虚构角色的行为是不是可以合理评论的范畴?是,那正当推论的建构是不是不能抱持负面看法?不对吧!我们持平的态度,合理讨论薰的行为,难道不能稍稍对这些东西产生反感?揶揄一下的评论是有多么伤天害理?最重要的是,这完全是薰这个角色有魅力才能带给人们的感觉啊!
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:28:00
正是因为心机会给人一种不好的印象 而薰并不是以这种想法作为他思考的出发点所以喜欢这个角色的人才会那么生气啊 当然你可以说最终结果伤害到了男二之类的但是这叫做倒果为因再者她除了想办法接近公生以外 其他应该是为了让喜欢的男孩子能够再次弹琴的"努力"吧
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 20:29:00
虽然我无法想像渡会说小薰心机就是了
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:29:00
嘿等等我颗可从来没有说不能带负面的观感评论喔别乱套
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:29:00
"不是圣女"的意思是,拜托,别妄想当骑士团了好吗?这样护航很难看,喜欢归喜欢留点理性吧
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 20:30:00
渡附近那些女的可能会觉得他被利用了就是了 虽然他不在
作者: wai0806 (臣妾办不到啊)   2016-07-06 20:30:00
我觉得 四月跟未闻花名差不多阿
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:30:00
想要让男一弹琴所以说要认识男二...等等这关联性= =
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:31:00
那个圣女跟你伟大的薰神是同义词吧 词面抽换而已
作者: take86157   2016-07-06 20:31:00
但不就是因为这个努力的"方法"有点不能让人苟同 所以才这么有争议吗……?
作者: wai0806 (臣妾办不到啊)   2016-07-06 20:32:00
男一女一互相喜欢 男二女二哭哭T_T
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 20:32:00
心机(x)智将(o) 这样能接受吗?
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:32:00
例如?
作者: ko27tye (好滋好滋)   2016-07-06 20:32:00
好啦 薰是天然心机 无意搞心机但身体很自然的搞了心机
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:33:00
差不多意思,总之我anti的是反理性的讨论
作者: take86157   2016-07-06 20:33:00
大家会批评的这么凶就是楼上说的假装要认识男二其实目标是男一吧
作者: wai0806 (臣妾办不到啊)   2016-07-06 20:33:00
这种我都会特别喜欢女二 努力成这样 却什么都帮不上T___T
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:34:00
抱歉我前面讲错了 正确来说不是让公生弹琴而是带着我想和他一起演奏的目的接近然后发现他无法弹琴所以推他一把才对
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:34:00
其实椿对公生要不要弹琴很矛盾...她的努力也都很迟疑因为她看过公生这样不能享受童年、被家暴,然后她也有私心(钢琴让公生常常离开她
作者: wai0806 (臣妾办不到啊)   2016-07-06 20:35:00
桩就输在不是弹琴天才阿
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:35:00
所以椿顶多只会鼓励他保持弹琴,但不会叫他上舞台觉得不是因为椿不会弹琴内XD 是因为椿看过钢琴给公生的黑暗面,所以椿不会让公生再次掉入黑暗
作者: take86157   2016-07-06 20:36:00
所以说薰没介入公生跟椿其实也不太对 因为有一段就是椿
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 20:36:00
有什么不好苟同 不觉得
作者: take86157   2016-07-06 20:37:00
看到他们在聊音乐的是结果自己格格不入感到有些不满
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:37:00
椿跟薰绘见武士不一样,他们只看过光彩的琴师公生啊对了所以为了跟公生弹琴采取认识渡的手段关联性是?公生还是有接到钢琴的外快,是觉得这个可以用...
作者: take86157   2016-07-06 20:38:00
后来还有一段 椿在比垒球结果看到场外薰跟公生一起来加
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-07-06 20:38:00
不懂为什么善良不能喷 坏人才能喷 什么逻辑?
作者: pluie1109   2016-07-06 20:39:00
所以公生到底哪里表现出喜欢桩?哪来的介入?要说心机的
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:39:00
所以我才把接近的手段跟后面分开讨论因为我也觉得那边是会有争议的而事实上前一篇明明只是讲她不先去说喜欢是等死后不是利用渡接近公生但也都在说心机啊(笑)
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-07-06 20:39:00
都知道是二次元创作了 讨厌什么喜欢什么还有公评?
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:39:00
为什么有争议就要分开讨论?
作者: take86157   2016-07-06 20:40:00
介入 公生喜欢椿(X) 椿喜欢公生(O)
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:40:00
评论的不就是薰这个人做的事?那干嘛分割?
作者: take86157   2016-07-06 20:41:00
最开始她还是先跟椿套好关系认识渡www老实说对砲灰椿来说是满残酷的(摊手)
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:41:00
女一到底对男一怎样~~ 我在意的是一个渡被利用了 甚至在死后的信中 "反正他会忘了我" 哈哈什么 = = 这样背刺
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:42:00
不然这样好了,说要认识渡的是勋,然后拯救公生的是薰完美
作者: pluie1109   2016-07-06 20:43:00
桩也只是单恋阿,这样我真的不懂介入的意思了
作者: take86157   2016-07-06 20:43:00
介入不是说互相喜欢才算吧 她算是用一个手段打入这三人
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:43:00
所以我说大老师从目的论护航这样很没效果,出发点从来不会影响后续行为最终导致的评价
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:44:00
hachiman的讲法其实跟公生妈的体贴也很像啦...为了你好
作者: take86157   2016-07-06 20:44:00
虽然故事首先就是先由这个变化开始的~~
作者: geass4444 (十三号套餐)   2016-07-06 20:44:00
认同版大想法
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:51:00
然后还有一个忘记说就是她会被说心机的点大概就是接近的手段但是把她后续的行为(被我分开来说的努力)和整个人都打上心机女的标签不觉得哪里怪怪的?
作者: crossworld (crossworld)   2016-07-06 20:52:00
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:53:00
程度问题吧 是我会说"她的做法带有心机"
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:54:00
对啊,所以推文不少着墨在她跟渡的心机啊@ @
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:55:00
"心机女"听起来的确婊婊的,但行为"很心机"或是"ooo就是心机"就还好,后者语法感觉得出在开玩笑
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:55:00
为什么这样就不能讨论薰的心机与否?还是那是熏干的?
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:55:00
对啊所以才会有人生气 程度太超过吗嘛无论是否把薰神格化 如果被讲的太超过应该生气一下也不是无可厚非?
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:56:00
所以有人把熏神格化生气反驳一下也无可厚非啊...
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 20:56:00
所以该怒的重点不是"心机",是"婊"啊
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 20:56:00
所以现在就是反驳过头再反驳咩
作者: pluie1109   2016-07-06 20:57:00
不讲心机,反正她打入这个团体也是有目的的,为了跟公
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 20:57:00
所以写者无意听者有心 也会被想成薰"就是"心机啊 何况有些实在不太像在开玩笑
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 20:57:00
对啊@@ 各自反驳,只是酸到三次元的板友就过分了
作者: moriofan ( )   2016-07-06 20:57:00
那种分析法和以前有人分析TOHEART的神岸明的方法开始的指动画版
作者: itachi0609 (紫苑)   2016-07-06 20:58:00
其实心机也不算都反面的意思 只是被滥用了
作者: pluie1109   2016-07-06 20:58:00
生一起演奏,完成愿望后,原本想要这样结束的结果反而公生跟渡都对她有好感了,不过要说薰内心的纠结,我觉得描写得不错
作者: AdaRora   2016-07-06 21:00:00
确实部分板友的批评过头,但不认同原po的护航。比较同意某推文所说的"为了生命最后一刻任性",这样的任性有人能接受,有些人不能,不过就是价值观差异而已。即便在国外
作者: take86157   2016-07-06 21:00:00
她的愿望不是合奏吧 是"为了活在男主心里"
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 21:01:00
上一篇连母O都跑出来了,原PO会这样可以理解
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:02:00
上篇和这篇还直接酸肥宅玻璃心的也不难理解(他们真的怒XD
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:03:00
s大个人浅见认为如果被神格化而生气反驳无可厚非应该要在考虑一下反驳的程度吧?
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:03:00
我是对于同一个人做的事情却要分割评价没什么好说的一方说渡的事情,他方却要说薰对公生很努力。都是薰做的事情,为什么不能评价?hachiman都认为渡那边有争议了,那为什么就要别人承认薰好棒棒?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:06:00
那叫拉战线 A(渡)的部分战不过 就把战线拉到B(公生)
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:07:00
顺便引注渡劈腿死好跟椿玩弄学长是心机婊子,棒!
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:07:00
我明明在骂渡这边的事 这些人却拿其他不相关的事来反对
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:08:00
我很讨厌那种到处拉长线 扯到最后连学长都拉出来救援
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:08:00
然后开绝说人没认真看、沙猪、肥宅玻璃心?@ @
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 21:08:00
有人要你说好棒棒吗
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:09:00
分开来讲是说觉得心机的部分是哪边会觉得心机 然后我并没有否定这不是她的一部分 而且他做这件事情并不是为了伤害渡所做的吧?为什么是原因论的理由就是因为在讲心机时想法是一件很重要的事
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:09:00
但就算拉学长出来救 渡这边的事还是在啊~~~~
作者: take86157   2016-07-06 21:09:00
其实就是试图用优点来掩盖缺点吧 就根原PO拿其他心机女来比较薰不心机这样
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:09:00
所以就跟公生妈为了公生好一样啊,打他虐他是成就他
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:10:00
也没有要你说好棒棒 只是在解释被说成心机女会不高兴的理由
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:10:00
所以薰动机很有爱心为了公生,伤害渡渡不care没关系公生妈打公生没关系,伤口会好的~你看~不是个大钢琴师吗?
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:11:00
与其说是拿优点来盖缺点 不如是说为什么要拿一个缺点无限上纲成这人本身吧
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:11:00
无可厚非无可厚非,嘻嘻~~~所以板友认为他就是有缺点有心机有错吗?(薰只是个人瑕不掩瑜表示还有瑕,有人在乎这块瑕而已
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 21:14:00
可我觉得渡比较心机耶 渡到底有没有瞒着公生
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:14:00
因为她在做的时候根本没想到渡会受伤或说她擅自认定了渡的成熟或多情可以承受这些顶多就是思考的不够周到
作者: take86157   2016-07-06 21:14:00
无限上纲的话 也是许多人拿优点无限上纲阿-ˍ-)b
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:14:00
瞒什么?
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 21:15:00
我是觉得渡在帮薰瞒公生啦
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:15:00
有啊,他对薰还是有动心啊@ @(换讨论渡的心机了吗?
作者: take86157   2016-07-06 21:15:00
帮薰瞒公生+1 有谁会想从不是当事人的人听到告白阿..
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:16:00
思考不够周延Q Q 那就是想耍心机还太嫩了...
作者: worldark (達克貓)   2016-07-06 21:16:00
如果有的话我是比较不能接受被朋友欺瞒
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:16:00
那麻烦t大在别人做的时候去跟他们说 不是拿来使出OX一样
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:16:00
怎么看都觉得渡在当薰的工具人吧 (帮拉人 帮提醒
作者: rolitachin (我肚子好饿)   2016-07-06 21:16:00
我也是因为角色被捧太高觉得很反感,大家对角色行为背后的意义解读都不一样,我就觉得薰的作为是有目的的,为什么不能觉得她心机阿
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:18:00
觉得他有心机 跟他就是个心机女并拿来当梗是两个概念
作者: rolitachin (我肚子好饿)   2016-07-06 21:18:00
不过除了最后信那边,我比较不喜欢的反而是前面公生对钢琴有阴影,薰却硬要把他推上台
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:19:00
所以m你在追求一个女生付出然后没成功你就是工具人吗?
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:19:00
↑你们很喜欢拿现实来讨论二次元吗?
作者: take86157   2016-07-06 21:19:00
大老师我看不懂你再说什么耶....@@
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:20:00
的确 那边会让一些人疑惑 排毒版我建议看交响情人梦这样
作者: rolitachin (我肚子好饿)   2016-07-06 21:20:00
当然是不是“硬把他推上台”个人有个人解读,所以如果其他人说他是为了帮公生面对他的恐惧走出阴影我也会尊重,只是我自己本身是不太能接受这种强硬要别人去面对恐惧或伤痛的方式而已
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:21:00
所以讨论东西就要射到三次元敢不敢做?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:21:00
一个嘴巴说喜欢自己 利用自己认识我好友 又利用我把一票
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:22:00
敢不敢做是指什么 我记得讲的是有关于工具人的认定
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:22:00
这这样FBI真的可以来这里预防性羁押了...
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:22:00
人包括我好友约出来集体约会 死后还留封信说喜欢我是骗
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:23:00
所以薰这件事在三次元算不算一般般的心机?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:23:00
人的 反正我会把她给忘了 嘻嘻 这个女的一定是当我是工具人无误
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 21:24:00
mo大你讲这一大串的前提是渡完全不知道
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:26:00
薰很棒,很阳光正向(人生尽头敢追求梦),但是不是这样就全面肯定薰,说她很神圣。就是个人的解读而已
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:28:00
对 所以也不是拿一个错误去否定她整个人 就只是个人的解读而已
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:28:00
嘻嘻
作者: take86157   2016-07-06 21:29:00
觉得是 推文大部分在反驳是不是恶意重伤 并陈述理由
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:29:00
难怪会想黑薰,给个正向的马上就拿来用
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 21:29:00
心机这个词算全面否定一个人吗?
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:29:00
不过如果是我的话 我看一个女的 态度这么明显目标是我朋
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:30:00
说一个人是心机女带表她处处都在算计 这样讲同意吗
作者: take86157   2016-07-06 21:30:00
可是其实推文的人也没有全盘否定 大老师也说薰有些作法
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:30:00
友 我应该隔一集就不和女主角来往了 渡还陪到最后~~~
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 21:30:00
心机这个词每个人的感觉不同...对我来说讲一个人心机
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:30:00
说一个人神圣表示这个人完美"0"瑕疵,这样同意吗?
作者: n44976 (Eins)   2016-07-06 21:30:00
讲得很对阿 就是有人喜欢霸凌当有趣
作者: rh44442002 (一道光)   2016-07-06 21:31:00
感觉就只是单纯说他有稍微计算这样,但是心机女感觉就挺负面的
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:31:00
不对 好像又有差异了
作者: train2009 (黑猫)   2016-07-06 21:31:00
渡有在观察小薰 会伤到公生他不会不管的
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:32:00
再谢谢R大 另外神圣化神格化不就是那样吗 认为完美无瑕所以才会让你们看不过去啊
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 21:33:00
不客气(咦
作者: s310213 (小橘)   2016-07-06 21:33:00
↑蛤?......
作者: ciel89 (人参)   2016-07-06 21:33:00
渡喜欢小薰是哪段有提到啊?(单纯疑问我是不是漏看哪段...)
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:34:00
morio我记得上次就有贴过滑坡谬误了 别吧
作者: take86157   2016-07-06 21:34:00
大老师你所谓的"不过是那样"同理可以用在心机女一词喔
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-06 21:35:00
薰是个神圣的心机女 结论是这样吗?
作者: take86157   2016-07-06 21:36:00
总之别在心机女一词无限上纲了吧……有些人明显当梗何
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-07-06 21:36:00
这个人是一个心机女v.s.这个人有时候有些心机
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:36:00
我有时候真觉得 你好像特别喜欢刺我 = =
作者: take86157   2016-07-06 21:38:00
c大 渡在意薰在最终话可以看到她把薰的照片放手机桌面
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-07-06 21:41:00
^^
作者: moriofan ( )   2016-07-06 21:49:00
喔 原来s310213大在漫吐那有回我文啊 没想起来 XD
作者: felix1031 (芥川)   2016-07-06 21:55:00
心机就心机,只是程度差距而已,哪来什么真正的,懂?心机也算是角色特质的一部分,我就觉得薰是心机女,但我不觉得她差劲,反而是你不知道对这词大惊小怪几点的我就问你,是谁规定一定要害到人才算是心机?
作者: plains (万年潜水鱼)   2016-07-06 22:35:00
说她有心机有怎么样?是人谁没有心机?都是个人感官罢了用这点来攻击读者…真的要推大决“认真就输了“
作者: opmina (梦游吉他)   2016-07-06 22:40:00
我就是看不爽薰做什么还有人出来说没害到人不叫心机,青梅竹马砲灰偏要被当个不懂自己心意玩弄别人感情的白痴算计这么多不叫心机?那要叫什么?从头到尾都在利用渡还要洗白自己说“他很花心不是我的菜”,完全忽视渡的付出,超呵
作者: kendan88 (单身研究生)   2016-07-06 23:52:00
推 不过跟那些人不用太认真啦
作者: chipretender (chipretender)   2016-07-07 00:25:00
所以有些人活该只能当孑然一身宅
作者: BlackChie   2016-07-07 00:27:00
小薰必推!!
作者: s310213 (小橘)   2016-07-07 00:47:00
morio真的内,回翻一下原来当初就是接你的文@ @
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-07-07 00:53:00
这就让我想起版上常三不五时会说为什么acg没个性烂好人的这么多根本不符合人性的自私事实上就是读者的心灵并不是真的会接受这种事
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-07-07 01:03:00
“希望自己走后,两人能更顺利”那你留一个信告诉公生自己多喜欢他要冲杀小.....
作者: take86157   2016-07-07 01:23:00
真的……这部哪里有说到希望公生跟椿更顺利了…?不是我没看清楚就是原po出现幻觉
作者: b258963147 (火龙果)   2016-07-07 01:56:00
作者: ycc1227   2016-07-07 02:16:00
最好每个女生都温柔优雅为你奉献大家都有自己的想法,故事方面薰真的算是相当立体了!光看他住院那段,真的是泪流满面
作者: NTUKIRA   2016-07-07 02:18:00
希洽有蛮多人讲别人心机 结果自己的心肠黑的跟什么似的
作者: take86157   2016-07-07 03:14:00
楼上可不要没风度的讲不赢就攻击人格嘿~
作者: eju901677 (诚)   2016-07-07 08:36:00
推个
作者: kuseang (美云俺の嫁)   2016-07-07 09:00:00
讲PU的根本没接触过真正的女性吧
作者: flyingmoon (路过的塔罗牌)   2016-07-07 09:18:00
推小薰
作者: Rainlilt (秋山小~~雨)   2016-07-07 09:43:00
本文已被注意。若再有针对板友非角色之言论,按照板规引战论处。
作者: RuinAngel (左)   2016-07-07 12:17:00
这只是对心机这个词有特定看法吧...= =

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