※ 引述《k3341688 (侯寞寂)》之铭言：
: 昨晚跟朋友吃饭
: 他是个不看动画的人，所以我也不跟他聊这方面的东西
: 罕见地他跟我谈起舰娘
: 原因是他姪子是动画迷，看了这影片哭得半死然后变成舰娘迷
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm22897193
: 这影片很久了，我也看过
: 重点是他觉得舰娘会风行起来很奇怪
: 日本再怎样也是身为侵略国
: 二战单纯是为了掠夺资源
: 结果现在把当初的兵器变得可爱
: 大家就疯狂热爱起这些东西
: 然后潜移默化地忘了历史的意义
: 以上大致是他的论点
: 当下我只是一直听他述说没回应什么
: 因为我当了2年T督还从来没想过这问题...
: 大概是因为他本身是个完全的圈外人，加上年近不惑
: 会看到一些额外的议题
: 各位如何想？
讲一个事实, 我们所有人都是强奸犯的后代. 在人类那么漫长的历史中, 我们
的祖先应该大部份都是因奸成孕的.
要讲历史作品, 只要是用正面的角度去写, 差不多都一定可以说是美化. 因为
这是我们现在的价值观. 我们的道德标准, 比起一百年前的人, 是完全不同的
, 而很多我们现在批评的事情, 在当时不见得被认为是什么问题. 会认为是问
题是因为现在的我们思想已跟当时不同.
就说还珠格格里的乾隆, 他在戏里是仁慈的父亲, 在历史中他是什么人? 他是
把准葛尔种族灭绝的人, 比起希特勒更夸张. 用现代的标准看, 他是个屠夫,
还珠格格算是把他洗白了吗? 古罗马的凯萨, 杀死和令上百万人成为奴隶, 把
一个反抗者城镇的所有人的右手砍掉.
狮心王理查与其说是个英雄, 不如说是个连伦敦都会卖的贪财者, 并不是罗宾
汉所期待的明君. 那个经常出现在 T-Shirt 上的切. 格瓦拉, 在革命后处决
政敌并不怎样浪漫. 美国总统华盛顿对于美国原居民的战争非常的残忍. 岳飞
是个镇压平民起义屠杀平民的将领, 郑和舰队屠杀东南亚的原居民, 孙中山开
砲轰击广州, 在商团镇压中, 放火焚城, 令二千多平民受害. 十字军屠杀占领
的城, 吃里面的人肉.
所以, 有谁不是在被洗白? 他们能看到舰娘在洗白二战日本, 而对我而言, 大
部份历史题材的文娱都是在洗白, 分别只是他很可能不知道还珠格格也在洗白
乾隆, 走向共和也在洗白孙中山, 因为他只记得有二战, 却不知道有准葛尔屠
杀和商团镇压事件.
他会觉得舰娘令人忘了历史的意义, 只是他很可能没想到, 自己真的没那么大
的分别. 只要有创作, 就有洗白, 而洗白这种事, 其实往往意味的, 是那个历
史对现实的影响已在淡化.
就说新选组, 在司马辽太郎的小说出现之前, 他们在日本人的眼中是亲幕府的
恶役, 维新的敌人, 屠杀维新志士的幕府走狗. 燃烧之剑把他们洗白, 之后去
到今天洗到全白, 反而很少再强调他们过去那个形象. 那是因为幕府已无法再
复辟, 维新已确立, 崇拜新选组不可能导致维新失败, 所以社会也重新接受回
他们人性, 可喜的塑造.
我们今天能坦然接受舰娘, 也是因为太平洋战争离我们已远, 我们切身面对的
问题, 已跟这渐渐没关系. 日本短期内, 也再难成为对我们的威胁. 而比起对
日本的仇恨, 我们有更多新近的仇恨对象. 事实上, 是这段历史我们的关系已
完, 我们才会不觉得舰娘有什么冒犯.
如果我们今天拿六四事件将解放军萌化, 我们能吃得下去吗? 我想可能也是有
些人可以, 但另一些人会有拒绝感, 因为这件事离我们近得多. 我们会把郑捷
弄成萌角出游戏吗? 大家一定哗然而且感到反感. 但是, 我们为何又能够接受
一样是杀人魔的开膛手杰克呢? 单纯就是事件离我们已远.
再过一百年, 那些我们的子孙, 大概也能够安然的拿今天我们禁忌的东西, 当
成创作的材料, 因为他们再也没有这样的感受.
像我这种读历史的人, 会直接把故事的角色, 看成只是借历史当灵感创造出来
完全虚构的东西, 把两件事完全分开来看. 如果要我看岳飞就要联想到他是个
镇压平民的残暴军人, 看到华盛顿就想到他是蓄奴屠杀原居民的屠夫, 看到孙
中山就想到他纵兵放火焚劫, 这样只是为自己制造困扰.

话说我看英美的媒体 例如BBC Knowledge/Earth在某介绍各大恐怖组织的特辑中 把切格瓦拉也列入而且描述的很邪恶啊

推荐这篇文章原来是C大 0口0

庸人自扰之，推。

C大 推个

2次元归2次元，历史归历史。好吧，如果看中国正妹

新选组从刽子手变成悲剧英雄真的超神祕的

这篇所讲的的确是速效药 已经被拉出原有历史脉络而被放

喊台湾是中国一部分就会马上被洗脑的话,…会这么容

进新的创作物脉络里头的东西 你要完全用原本历史脉络的

内容去评判新的创作脉络下的产物 这种作法确实很奇怪更何况这串论战根本就是不同层次的几个问题混战在一块从基本历史事实到到底该如何判断这些创作物在目前的意义宛如泥巴仗般和在一起 加上各自的立场...以上的东西姑且当作是我的碎念 请香港老师您别见怪...不过如果创作物确实有明显到一见即知的某些东西去触碰到至少是当下部份社群的热区/禁忌区 或跟一般道德通念相背的时候 这时候才需要去近一步检视

就好像如果今天有人用慰安妇当本本题材 会有各种爆气一样

历史胜利者写的，胜者本来就能被无视过错，美国为了利益，还特赦731部队的人勒。

作文革之前先来个男精大屠杀好吗？

男精大屠杀....听起来好生猛 群P game吗?

终于看到了有点意义的文章了

推个

搞南京大屠杀的朝香宫鸠彦王也因为是皇族的关系而被赦免

岳飞没有屠杀平民，还多次阻止赵构屠城令。而且你说的"平民"起义都是压迫治下平民更狠。比原来的宋朝剥削的大。还有已经公开建立政权勾结金国齐国想面掉宋国的钟相等等。更别说岳飞是治军最严。冻死不拆屋饿死不抢劫不是说假的。

推了

作起二创时很难没有多少的美化

每次看到真正对下层百姓好的被现代人污蔑误会都觉得很可笑讽刺。比如张之洞广开风气等等。据说他的坟墓被红卫兵毁掉最讽刺的是现代的中国是共产教育下的。却乱分阶级成分一棒子打倒。想想都滑稽讽刺到不行啊。呵呵。

推

推！！

推 可不可以请大大解说APH? 我只知道他争议很大，不过好像其实也没听到什么争议说...

岳飞真的有收到12面金牌吗？面道 打错XD

K

真实的事物是否已经远离我们的确有很大的差别

推

推

APH其实也只有韩国人跟中国人在吵而已

想玩男精大屠杀

推一下威胁感 J20的萌化设定看到台海战争就亲近不起来 只看到侵略者的嘴脸

我举同样例子就被人呛在钓鱼 哈哈

推C大

可能过二十年后文明帝国德国领导者就是希特勒了

楼上 只要有犹太人那就是不可能的

虽然我真的觉得犹太人一堆王八蛋...

APH最早在中文圈推广时基于政治敏感性，都是用代称像王耀，英雄，亚瑟或是中//国，日+本这样，只是代理漫画版时直接用[本名]后就比较少出现了

推这篇说法

推这篇

推个

推！

推