※ 引述《yoyo35141 (雨宫伊织)》之铭言：
: 恩，后来去啃日文版了，等台版太痛苦
: 先防个雷
要说了话
我觉得第七本很像银英的那对朋友
雅特莉不能不死,她如果还活着就会出现伊库塔和雅特莉两人翻脸的局面
(夏米优和伊库塔的共谋事情可别忘了)
第三本伊库塔对雅特莉的试探就是已经表明一切
雅特莉绝对会让雅特莉这人格死亡,只剩下伊格赛姆
就像吉尔非艾斯在还没有双方决裂前死亡对齐格来说才是最好的
如果齐格还活着就是最后只能活一个的局面....

应该说 照背景来讲雅特莉与他们有所冲突是必然只是作者直接用最狠的方式来了解这段纠葛

现在问题就是 帮公主真的是伊库塔希望的吗?他是为了什么? 帝国的未来?他大可以完全不帮公主甚至表面答应然后反著干

如果不是内战的发生 伊库塔其实很努力在取得两边平衡

从伊库塔的价值观来看 我丝毫不觉得他会把帝国未来

当然你也可以说是还没爆啦

都那样了还没死透也不太对

伊库塔就直直的向必然发生的悲剧直行

伊库塔会答应根本就不是为了帝国吧 对帝国的报复心态居多

要吐槽的是伊库塔一开始还会待在帝国不就是因为雅特莉在

我说的死透是指第七集的时候 不是说现在我没有办法接受的就是 伊库塔心中雅特莉最重要

而且我认为它应该也有把雅特莉考虑进去

siya大跟我想的一样，这是我觉得矛盾的地方

因为要帮公主达成目标所以主角一定会和雅特莉翻脸这样?

所以伊库塔很矛盾啊 复仇跟雅特莉是无法并存的死结

以伊库塔的价值观 如果要帮公主等于送雅特莉去死我觉得他绝对不会帮 甚至会唱反调或是把公主搞垮blaze大你觉得是复仇嘛....我觉得不是就是了

伊库塔有什么理由一定要完成夏米优的请求?

伊库塔就是想发泄对帝国的恨而已吧

而且伊库塔绝对不是复仇跟雅特莉会选复仇那一方的人除非他妈讲的话他一句也没听进去

所以说伊库塔会为了公主这女一(笑)和雅特莉翻脸?

其实我觉得还是没办法接受伊库塔的决定 当然你要说

它的确一句也没听进去不是吗 虽然算时势所逼

对阿 所以我说直接砍了夏米优 说不定对所有人都比较好

雅特莉对伊库塔所要做的事其实是被蒙在鼓里的吧

并不会 至少对帝国来说并不是什么好事

伊库塔也不可能跟她讲

所以说 明知会跟雅特莉翻脸 伊库塔真的会执著完成公主的目标?

不行啊，砍了那个女一(笑)会变成被雅特丽砍啊

主角呆在帝国没跑就只因为雅特莉耶?

而且 为什么伊库塔要打内战 为了毁灭就帝国体制救雅特

不是 偷懒塔打内战的原因怎么看都是要把雅特莉拉回来

莉 如果照夏米优的计画 也是可以达成这目标的

所以伊库塔不惜跟雅特丽翻脸，也要帮那个女一(笑)毁灭帝国的理由是什么？

他真正的理由在第七集才会讲

我是不觉得内战救的了......

不鸟公主阿(?)

只要毁了现在的帝国制度 就可以让雅特莉从伊格赛母的枷锁中解放出来

绿毛他老爸就只是个热血笨蛋说实在

这种想法太天真了吧 我觉得雅特莉跟帝国殉葬可能性比较高一点...... 这个逻辑我一直都不懂

夏米优是帝国旧制度的代表 对雅特莉来说就是伊定要守护的对象

无所谓 反正雅特利死了 这些猜想也跟着没意义了QAQ

他就是决定用最激进也最彻底的方法拯救雅特莉啊伊雅特莉会与伊库塔作对是因为伊格赛姆的身分

我觉得这种作法极度不智.....

而这个伊格赛姆的身分控制了雅特莉这个人啊伊库塔的想法就是摧毁伊格赛姆身分=拯救雅特莉啊说真的 如果内战最后宰相没来乱 伊库塔不是等于已经收服雅特莉了吗

其实那边我觉得....也很怪如果这种情况 雅特莉的心会屈服 那我觉得早就可以说服了 应该说 作者这样写会让我觉得 就算宰相没来乱

这对伊库塔来说很好解决吧，要是搞不定他早拒绝夏米优了

雅特莉可能会在伊库塔面前自杀之类的....

因为输了就等于失去伊格赛姆的荣耀 等于他可以不用执著在这身分上面了所以伊库塔最后为什么执著于要打败雅特莉 就是为了要让伊格赛姆尝到败北的滋味啊!!

他又不萌夏米优也对救国没兴趣，哪可能要他赔上红毛硬干

我是觉得输给伊库塔后雅特莉就可以作雅特莉 不用作伊格赛姆了这也是伊库塔想到的救雅特莉最后的方法

红毛厨：排过毒的雅特莉就不是雅特莉了

我觉得原本照夏米优那条路走 他跟雅特莉不会决裂的如此

为帝国献忠的伊格赛姆 输掉自尽不是正常的嘛

彻底 雅特莉发现时搞不好就帝国还真的默默给他搞垮了

我好想看排过毒的雅特莉...应该会变成最强的主妇吧商店街特价抢购未尝一败之类的

为什么输掉了就要自尽...................

我觉得你要让他屈服 除非伊格赛姆家赶他出门

雅特莉在第五集前之所以会支持伊库塔的行动 是因为他

伊格赛姆母猪计画始动，为了拯救雅特莉！

能杀多少伊库塔兵杀多少为了守护阿今天你把雅特莉自身意志全部去掉 身为伊格赛姆

也就是说 在这点败露之前 两人有很高机率不会决裂

挖屋...跑去史类版逛了一圈回来发现热烈讨论...个人还没真的看过七卷 所以只能用第六卷内容来说

为什么你们都觉得雅特莉没有自我意志 故事中明明看的出

索尔：为了末日锤！

所以我没有说死 刚刚只是极端的结果

不过伊库塔不是打算利用拉高雷米翁地位来取代伊格赛姆家

伊库塔就是知道有个这样的雅特莉才要拯救她的啊

借此让伊格赛姆不在身为守护帝国的最强剑责任

这一点我是看的出来 可是我的不协调感并没有消失应该说 我觉得作者并没有说服我 伊库塔选了最佳解

来让雅特丽摆脱伊格赛姆家的束缚吗?Y

那是因为雷米尔正好开了内战有这个机会按照夏米优原来的计画了话 伊库塔没机会拉高雷米翁家

我还是觉得 伊库塔第七集是送雅特莉上路不是拯救他

伊库塔就是知道没办法还是硬要去试啊"君がそれを望めなくても、仆のほうで胜てに望む。即便你不期望于此 我也会擅自去期望这就是伊库塔在做的事不是吗

毫无意义 伊库塔从前面看起来根本不是这种追梦的人今天如果有方法 非常的丑陋 难看 但是可以拯救她

基本上看看索尔这个"真"伊格赛姆在后来也没自尽

就知道有足够的替代方案取代伊格赛姆的责任

剧情应该也暗示过很多次雅特莉是身不由己了吧

我觉得没有人在理我XD我觉得以伊库塔来说 与其选择这种明知不可为而为之的方法，他不如直接对伊格赛姆那边动脑筋

你认为人格有那么容易完全抹煞掉吗雅特莉被伊库塔打败时 不是有种解放的情绪吗

因为直接改变伊格赛姆的难度还比改变帝国高...

YOYO大认为要怎么动脑筋

最后发现要改变伊格赛姆的方法最容易的就是改变帝国...

我觉得我现在于混沌邪恶状态 我想了好多比死掉还恐怖的剧情.......

伊库特扶植托威尔不就是为了改变伊格赛姆吗只是计画还没达成就是了没有吧 内战前伊库塔就有在栽培托威尔了啊

杀了索尔应该没用 因为雅特丽的坚持是来自自己

我上面有说 你让雅特莉被伊格赛姆放逐就有机会与其毁掉伊格赛姆 不如切断伊格赛姆跟雅特莉的联系

伊库塔不就曾为了想让雅特莉被放逐而上她吗ww

虽然第七集有说小时候发生那种事 但是我不觉得那足以

不对 是未遂 所以应该用推倒(?)

是让她不能当兵吧?

索尔挂了让雅特丽成为真正的伊格赛姆象征反而更糟

个人是认为伊库塔早有顺应兵种变革让蕾米翁取代的想法只是雷米翁兵变让这个转变直接快速发生

同意楼上 我觉得最初他这个决定是不带私心的不对 应该说把重心转移事不带私心 因为那个是必然的进步的结果

那个独臂疯子大家都知道不是真正的伊格赛姆就算名义上让他成为家主 大家都知道谁才是真正的象征我倒认为这个决定出自私心 对伊库塔来说雅特丽才重要阿

我倒觉得他一开始就有意把托尔威当旗子

就是为了雅特丽才会想要推动这项变革

我刚刚打下去就知道我打的没有表达我的想法XD你们的一开始是到哪边？ 第三集北方的时候 伊库塔给小白脸新式步枪 这时候就已经在布局了嘛?

伊库塔行为方针 1成年上女性 2成妈妈 7成雅特丽

夏米优0(爽

第一集挖掘托尔威才能的时候(?)

我倒觉得没那么早就是了......因为如果是这样那伊库塔要是真的去当图书馆馆员

因为雅特丽明确表示这招对她没效果...

就没办法救雅特莉 那他应该会自愿从军才对硬上他让他无法当兵 然后在这期间内把帝国搞垮 正解只要雅特莉不是敌人 伊库塔就可以杀爆全世界所以找个机会对她下药 抓去地下室关两年比较好(X

他一开始是很消极地啊

出来就带她到伊格赛姆的墓地 两个一起悲痛离开这世界(X

yoyo果然处于混乱状态

其实应该说 伊库塔应该先对雅特莉动手才对利用某些抹黑或是不实的造谣让她可以暂时不被信任

伊库塔发动猛攻用爱情洗脑雅特丽啊

只要在干大事的时候雅特莉缺席就可以了.....

那么简单能洗脑就好了..

而且我认为 公主并没有那么聪明到完全把伊库塔想法抓到虽然公主是在利用伊库塔 但是我觉得她没有算这么细

其实真要用手段是可以 只是伊库塔被雅特莉感化了

没道理啦! 我就是不想承认两个人都有方法但是为了理想

所以以库塔才会感谢公主给他一个机会让他回归初衷(?)

伊库塔内战的方法本来就一定要对干才会有成效啊(?)

我不觉得跟雅特莉对干然后赢了就可以解放她作者要这样写我觉得真的很怪 如果这么简单就可以消除雅特莉的伊格赛姆，那一定有比这简单多的方法

啊不然你要伊库塔怎样XD

如果跟她对干赢了没有办法解放 那就是伊库塔第七集是

干 这样叫简单吗XDD

疴 你要想想雅特莉一开始根本把他部队打好玩的他最后是免强想到一个唯一能赢她的办法耶

文天祥知道宋朝亡了 他就会投降吗? 一样的道理啊我觉得当下不管伊库塔是赢还是输 不管宰相有没有来乱他都没有办法拯救雅特莉 这样才符合前面雅特莉对伊格赛姆的坚持这也是我说这段我无法理解伊库塔的想法的原因

一个肩负绝不能输的荣耀的人 让他输了之后就可以从赢压力中解放 很合理吧还有 我刚刚重看了第七集挨枪那段 那段应该是说雅特莉的人格没被抹煞干净 最后又复原了 很顽强所以最后才会用雅特莉西侬的身分帮伊库塔挡子弹

让我去角落哭两小时QQ其实我应该没搞懂雅特莉的坚持是坚持在哪个方面就是

坚持守护旧帝国一切 以及用武力击垮任何威胁帝国的力量雅特莉没做到第二点 所以旧解放了(?)前面都一直在讲伊格赛姆很注重赢这回事的

又绕回来了啦 假设我给雅特莉一颗手榴弹 他会不会拉伊库塔自爆?为什么会有他输了就会投降解放的想法呢.....他到底是坚持"骄傲" 坚持"守护" 坚持"帝国"

为什么不会? 输了就代表伊格赛姆的帝不再如此绝对她可以不用拘泥在这上面了啊的地位

所以对他来说帝国一点都不重要 就只是伊格赛姆不能输这样很奇怪吧...

对他来说两个都很重要吧 这两件事是密不可分的啊伊格赛姆于公就是为了守护国家而存在 私的部分则代表国家最强的军事家族 维持最强才能去守护啊

如果帝国重要 他输了就不会投降阿 他要用各种方法让伊库塔打消念头 用自己的生命来威胁他 拖他一起死或是各种扯后腿 就算满身泥泞 也要守护帝国 这才是忠臣应该有的精神阿 你看看文天祥(又他

旧是一个军人式的思维

输了就投降 放任伊库塔拿下帝国? 伊格赛姆精神就这样?

因为雅特莉根本是身不由己啊 她执著的是伊格赛姆这身分也是因为这身分才守护帝国 扣除这身分帝国对她只是个屁(误

其实我比较倾向雅特莉跟伊格赛姆人格是分开的

而且她输了也只是她个人书而已 整个大势来看伊库塔输了如果她没死的话啦你要这样解释的话我倒是懂你在说什么

如果两个是分开的......那我只能说伊库塔已经放弃了变成是他打算拆雅特莉附近的台 而不是让雅特莉的伊格赛姆意志消失掉

伊库塔跟雅特莉这么亲密 是不是分开他应该最清楚一个退而求其次的概念吧 本来是想打垮他们家 发现不行只好击败雅特莉个人了 为了赢雅特莉他也赌上一切了

如果他一开始就觉得打败他可以解放那就算了虽然我还是觉得不合理.....如果意志分开 你打败他

他应该也是想赌是不是这样雅特莉就不用再当伊格赛姆了

最后面也没其他办法了吧反正赢不赢雅特莉他的军队都只有输一条路所以我说他在赌啊

那他大可以撒手不干跟公主翻脸 再另外找方法阿

也证明他有多重视雅特莉

...................军队都输一屁股了你还想怎样

伊库塔到最后都没有背叛公主 是因为他真的觉得这样对雅特莉是最佳解，还是是已经上贼船回不了头

都有背叛公主部也等于跟旧帝国做对 依样有可能跟雅特莉起冲突啊

结论都是公主害的(牵拖

真的很喜欢主角跟雅特莉互动 放闪的感觉！ 结果QAQ