Re: [闲聊] 灰与幻想动画心得(雷)

楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2016-05-10 13:39:44
照惯例先讲结论
你这些所谓的婊年轻人拔掉“年轻”通通还是适用
你知道当初草莓族是用在哪个年代的人吗?50年代的
老人嫌弃年轻人没用是自古皆然的事情
※ 引述《kaj1983 ()》之铭言:
: 我是追A台的,所以整体心得Lag蛮久
: 不过还是没看到有人和我有类似的想法
: 所以就po上来聊聊...
: 首先我之前有发过一篇只看了1、2集的心得
: 看完全集后那篇的心得仍然没有改变
: 还是觉得有在婊年轻人的fu
: 只是对象改成了婊年轻鲁蛇
: 因为这个故事里的主角群就是一群鲁蛇
老实说我很讨厌这种Loser的说法
因为这种直接定义了什么是胜利的人生根本就是在说你们都应该像某某价值观看齐
你可以说他们不擅长沟通或者有什么地方会与其他人有摩擦
但是卤蛇就是一个有问题的标签
: 这部的前半段直到第六集之前都看得很怒
: 第五集还是第六集有提到男主的团队里除了马纳多会沟通以外
: 其他人都是不擅长沟通的类型
: 所以才会在马纳多死后变得异常的消极
前后连接问题很大
正常人在自己的好友死去之后都是会受到影响
但从来就没有“不擅长沟通的人比较容易消极”这种事
正常人面对死亡的反应很多,简单可以分成逃避期、悲伤期、面对期
灰与幻想在这方面的描述很真实,我不懂你讲的异常在哪里
: 整体而言前半段根本就是在说明如何搞烂一个团队的教学模式
: 像是不沟通、我行我素、知情不报、摆烂
: 这好像在高中、大学里看到分组报告报最烂的一组
: 或是有那种没有人愿意和他一组的人所组成的边缘组@@
: 各种想得到的负面理由都可以在前半段里看到
: 最惨的就是马纳多,这里也非常有即视感
: 一个团队里其他人都不可靠的时候,就是会有一个比较衰尾的人当头
: 负责处理这个队伍里的大小鸟事
: 如果延伸到职场,大概就是属于PM这种职务的人
…你如果有看过靠北工程师就知道PM这种职位被黑的多惨
这里面吐槽点真的有够多
“没有人愿意跟他一组的人组成的边缘组”
这种东西在大学常常是是人际关系小圈圈的牺牲品
你非要讲的好像是那些人被排挤出来的有问题的样子
马那多很惨?你要不要去问马那多本人觉得惨不惨
马那多虽然肩负了很多责任,但那也是他自己的问题
老实说我们跟日本都很像,其他国家我不知道所以不评论
这种团队合作方式是几乎没有没有什么良好的教育或解说
告诉我们团队的运作管理原则
结果通常就是类似这样变成独裁式的管理结构
然后通常就说那个当独裁者的人很惨很辛苦,嗯。
: 垂直、水平的沟通与管理,实在是累死人
: 果然剧中就让马纳多GG了...QQ
: 男主在马纳多GG之后,面对菁英莲崎的慰问金时更显得他不会沟通
: 虽然莲崎丢下慰问金的行为有点狂,但男主应该可以处理更成熟
: 例如拒收他的钱,但可以带莲崎去马纳多的墓前致意之类的
: 一来可以回绝,二来又能测试莲崎是不是真心想慰问
: 把球丢给莲崎而不是像个屁孩那里生闷气
你一开始都说莲歧自己做的不好,莲歧事实上也是个比较不善沟通的人
男主的表达我认为很适当,透过把钱归还表达了自己不想收这种钱
但也没有被这种行为激怒而暴走的样子
我完全不懂你说他屁孩的点在哪里
如果莲歧要去墓前致意,那他会直接问,而不是丢了钱就走人
我觉得是你不懂莲歧做事的方式,才会说男主很屁孩
: 不过马纳多GG到梅莉加入之后就开始变得比较像个团队
: 男主开始学会如何沟通,其他人也学会如何配合其他人
: 学会开始以团队为优先思考,而不像之前一样一盘散沙
: 不过毒舌嘴砲王蓝德还是正常发挥,看不太出来有成长到哪去
通常我们不称这种人毒舌,通常就是说他是个话多的烦躁角色
要看毒舌请看这季从零开始的雷姆跟拉姆,那个算是最初阶的毒舌
: 而这段剧情相对之下就比较好看一点
: 另外这部的技能学习与使用方式还是和常见的游戏类似
: 需要花钱学习,好像学到之后就可以正常使用
: 难怪之前有版友说练习没有用,这部的世界观还是像游戏一样
: 光练普攻还是不如花钱学技能来得有用
: 不过团体战术还是可以练习的
: 还有最后的结尾有点弱掉了
: 打死亡斑纹应该是很燃的剧情啊
: 但我看到的只有主角威能
前面就已经有铺陈过主角有这个能力了
你要说这是主角威能那我也没办法
: 像是蓝德到底是怎么逃离的,这点动画就一点都没有描述
: 看得很解high,或许我是期待蓝德便当结果失望所以才有点小不满
: 但是至少也铺陈一下蓝德脱困的过程嘛
这点确实是动画组的问题,砍掉了这段是蛮可惜的,这段可以看小说
: 还有最后男主单挑死亡斑纹时也有点虚
: 第10集时看到死亡斑纹至少有快2层楼这么高大
: 没想到男主用个围巾就能放倒死亡斑纹
: 好像有点弱化了样子
其实原本的死亡斑纹没有那么大,是动画组把他做的很大很恐怖
: 之前打丧尸化的梅莉队友还说梅莉队友都很强的话
: 但打死亡斑纹时的表现比梅莉队友还强太多了
: 这种主角威能看得有点不是很痛快
: 其他角色也是,之前打哥布林都要团队作战
: 最后关头时每个人都可以一挑多@@
: 最后...这部前半段就是看鲁蛇一直秀下限
到底哪里秀下限老实说我是不太懂啦
马那多自己付出那么多也没抓过自己的魔力上下限,
这种东西本来就是死一次学一次经验
不然你以为梅莉那团怎么灭团的
: 直到失去了团队核心人物,并且加入一个拥有同样心灵创伤的队友
: 才开始学习如何去面对过往的失败与无能的自己
: 金牌特务电影说过,优越感要来自于活得比昨天的自己还要好
: 失去了马纳多之后可以看得出来这群鲁蛇们有开始付出努力想要营造更好的自己
: 不过仍然有不足之处,像是梦儿就有点放不太开
: 因为当主角说要走出舒适圈去矿山时,说出想安心农的人就是她
: 之后受到其他人的意见,才又改口说去矿山
: 个人感觉她应该内心还存在着寻求安稳的想法
: 总之,这部不难看也不好看,前半段可以拿来当成团队的反面教材来看
: 后段成长的部分是个亮点,结尾则是太主角威能
: 适合给鲁蛇看,看自己是不是在团队里总是惹人反感
: 适合给菁英看,看自己是不是包山包海的做事然后过劳GG
所以你自己回头看,这跟你要讲的年轻到底有什么关系
没团队经验就说没团队经验,硬要跟年轻人扯上关系的道理我不懂
作者: better83214 (better)   2016-05-10 13:44:00
马那多自己开心不就好了,不懂为什么把他说的这么可怜
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2016-05-10 13:45:00
马那多自己当然是开心才会这么干的但我就讨厌这种觉得做的很多好辛苦的说法这种说法最常见的就是无视整体分工问题
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-05-10 13:46:00
google了一下PM,好像是个屎缺XD
作者: better83214 (better)   2016-05-10 13:50:00
就马纳多很喜欢和哈尔,席赫露等人组队生活,也乐于凯瑞全队就算莲岐不收他,以他能力他想滚键盘也有一堆小队邀他入
作者: FrogStar (蛙星)   2016-05-10 13:56:00
原PO也不用一直年轻人年轻人吧 三十岁也在长辈年轻人的范畴里
作者: willieSin (篠微绯羽)   2016-05-10 13:59:00
技能熟练度超有用,同样惩戒一击,菜鸟老手用跟本不同招
作者: swallowcc (guest)   2016-05-10 14:00:00
PM是不是屎缺,前提是在于他自己不是屎人
作者: lordmi (星宿喵)   2016-05-10 14:19:00
真正的PM和挂PM缺是两回事情。考了PMP连管理流程书都不会的家伙比比皆是
作者: LayerZ (無法如願)   2016-05-10 14:27:00
靠嘴巴当PM的,出去外面什么都说好当好人,回来不会考虑如和成事,只会用嘴巴凹工程师,出了事就凹别人,比比皆是阿
作者: letibe (remember the fate)   2016-05-10 15:04:00
莲崎处理事情还蛮屁孩的,只是有蓝德上限在所以还好
作者: better83214 (better)   2016-05-10 15:06:00
就是个很强的中二,不过他还挺现实的肯低下头邀兰德入队
作者: purplemagic (寂寞边界)   2016-05-11 01:37:00
中肯推

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