Re: [16春] Re:从零开始的异世界生活 有点看不下去

楼主: BAKU1 (...)   2016-04-12 17:38:51
其实这个作品我觉得小说后面怎么写都行,世界观已经架起来了
主角要龟要威要龙傲天要屌爷化其实都不是重点
甚至吃书补洞都不成问题
什么听到你说就会死噢~
而且只有队友会死呦~敌人听到还是活跳跳也是很合理的~啾咪~
之类的设定
因为作者说了算,所以没问题
不然主角拿个大声公广播一下就世界征服了对吧
所以以下只讨论带领读者进入这个世界的第一集
个人认为这小说最大的症结就是第一集开始的铺陈实在是有够糟糕
说更明白一点就是作者写第一集的时候技巧根本不成熟
无法和读者的想法契合,导致读者无法带入主角的行动模式
当然会有人说啊这是读者上帝视角啦你不懂主角内心吧啦吧啦以下两万字
要不然就是强调主角后期死状多惨多惨,要到他重新振作你行吗,呵,懂?
我们来看看类似剧情的明日边界
啊汤哥是怎么表现的
死了两三次发现会在记录点重生>试图改变现状(死亡次数N)>
死透透开始逃避(死亡次数N)>怎么逃横竖都是死开始认命刷经验(死亡次数N)>
遇到并开始深入了解女主角(死亡次数N)>王道剧情(死亡次数N)
在啊汤哥这部电影中,很少看到有人批评剧中啊汤哥的行动
因为剧本很合理啊,很像一般人的反应
从震惊到怀疑,从绝望到孤注一掷,用 无 数 次 的堆尸换取更多的情报
整部电影看起来就像水银泻地一样的流畅
有名的回朔电影土拨鼠之日其实也不外乎如此
其实光是要能接受回朔这件事大概就要先re过好几次
再回来看零
先撇开主角到异世界的超天兵反应
以及个性前后不一
一下辩才无碍一下窝囊龟缩一下武林高手一下装熟魔人的问题
死第一次>直冲赃物商(?)>
赃物商请一个不知道密码奇装异服的生人进店喝酒(!?)
欸这巨人老杯杯是不是该转行开温馨幼稚园啊,做什么赃物商啊
赃物商这样干死几百次都不奇怪吧
光是第一次的重生可以吐的点就像海边的沙一样多了
姑且认为主角因为第一次死亡的冲击所以什么都不清楚只想到要救女主角
连晚上正午的差异都没确认也没关系
我说主角是不是该先去确认女主角的生死啊?
EMT刚刚才惨死在你面前耶?
你不是很信誓旦旦要救女主角吗?
你怎么在和店主喝酒聊天吃零食等小贼买任务道具啊?
你刚刚要救女主角的悲愤哩?
前置事件都还没触发你就先去拿任务道具
如果是死好几轮了有足够的情报量,这样做还有道理
可是这不是才第一次复活吗?
如此,主角在第一集的行动给人前后不一的矛盾感
再来是第一章主角对EMT的互动感情描写
趋近于0,但实质无限大
啊汤哥和女主角有相近的接点(无限再生)
而且还是死了N次之后才知道如何交流获取信任
EMT路边赶跑小混混救了个怪人,获得同伴[奇装异服的怪人]
EMT带怪人解决了迷路小女孩的事件,[怪人的忠诚度+65535]
喂喂,会不会太急了点啊
读者和主角连EMT的底细是啥都不知道
只知道是美少女
连名字都是假的
结果主角居然就愿意为他呕心沥血切肉断骨掏心掏肺肠子很漂酿~啾咪~
读者都还来不及培养EMT的好感度主角居然就好感度爆表了
这叫后方待机的蕾姆情何以堪啊
我大蕾姆为你奉献全身全灵还比不过一下午的逛街
男女主角性转一下会不会觉得这套路很熟悉?
男主角路过英雄救美,女主角马上倒贴爱得死去活来
严然就是四天王等级的起手式
大概只差没有开幕三秒就剥光、男女主角决斗之类
说实话动画开场小贼跑屋顶,我还在想会不会3秒后就掉到澡堂里
综上所述
第一集不像是经由人物合理的行为自然带出世界观设定和剧情架构
而比较像是作者急着用填鸭的方式塞给读者
主角的思考模式、个性和行动都太跳痛,人为斧凿的痕迹明显
重生系的作品通常都免不了主角re到麻木,
啊汤哥如此、凤凰院凶真如此、土拨鼠之日也差不多
反正最后目的达到情报更新就立刻re一遍
死亡剧情到最后只是获取情报的手段
而不是小说的重点
预知未来(相对上)的强大值得剧中角不择手段
用不断堆尸累积的情报量来改变事件的走向
作者明显不希望让主角死太多次
才能仔细写他的惨死状
让读者感受到主角努力的存活和无助(或是无知)
而不是死免钱的麻木,靠!啊昂又挂了!
但是要在死没几次的状况下就找出突破点解决问题
主角又默认没有啥能力,就只是个普通人
结果就是变成主角初期的性格突兀
跳跃式推进的剧情进展,
读者都开上帝模式了还会看到主角行动跳好几轮
其实光看板上的争辩就知道有这种感觉的观众不在少数
这其实已经不是动画党原作党的问题
而是原作有问题
只能说作者不是大河内
主角也不是满肚子坏水一堆孔明陷阱的老马修
超展开不是人人都玩得漂亮的
主角︰生命诚可贵,蕾姆价更高,若为EMT,两者皆可抛。
蕾姆派读者:来,你来,决斗吧!
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-12 17:41:00
XDDDD
作者: dreamnook (亚龙)   2016-04-12 17:41:00
明日边界原著小说没读过 看过改编漫画不太好电影是真的改编得不错
作者: ssma0115 (firstvoice)   2016-04-12 17:42:00
看过小说第一集表示有同感
作者: LayerZ (無法如願)   2016-04-12 17:43:00
电影其实改得不错啦,在死亡次数N次后,突然给你一幕跟女
作者: ken30130 (KEN)   2016-04-12 17:43:00
同感 推一个
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:43:00
你等一下会被战 先补血
作者: dreamnook (亚龙)   2016-04-12 17:43:00
巴鲁斯设定实在...不太好, 感觉节奏没抓对
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-12 17:44:00
再看一次这篇后我喜欢这篇XDD不过如果作者有这功力就不会写轻小说了
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2016-04-12 17:44:00
轮回能力好掰啊,只要发现写的不好,让你挂掉重来就行
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-12 17:45:00
同样的题材在sifi看到不想看
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2016-04-12 17:45:00
话说为什么不给强一点的能力啊?最少也要有自保的能力呀
作者: better83214 (better)   2016-04-12 17:45:00
推明日边界电影,真的好
作者: NerVGear (Phantom)   2016-04-12 17:46:00
你看到45会更烦= =....
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:46:00
话说原PO没看过的话 推荐一下入间人间的
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2016-04-12 17:46:00
颇中肯
作者: FLAS (君が望む永远)   2016-04-12 17:46:00
虽然介绍是用动画版明日边界 不过实际要表现的东西差很多
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-12 17:46:00
如果他可以突破因果律大概还会看下去 但是看小说雷是不可能的了XD
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:47:00
*只是
作者: NerVGear (Phantom)   2016-04-12 17:47:00
一般人多少会有自我能力的认知 可是主角不是
作者: FLAS (君が望む永远)   2016-04-12 17:47:00
明日边界试误速度非常快 re一轮跑超久而且变因几乎没安定过
作者: redsa12 (哈吉米)   2016-04-12 17:48:00
没看过小说 觉得动画第一集节奏掌握的很棒
作者: TiffanyPany (JackyLee)   2016-04-12 17:49:00
\我家小雷姆大天使/
作者: Sakamaki (Izayoi)   2016-04-12 17:50:00
RE要快速死亡比较慢,可能要先买好毒药
作者: staristic (ANSI lover)   2016-04-12 17:50:00
写这么长一串,其实你只是想挑起宗教战争吧XDDDDD
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-12 17:50:00
\小蕾姆大圣母/
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-12 17:50:00
All You Need Is Kill应该绝版了?
作者: LayerZ (無法如願)   2016-04-12 17:51:00
虽然明日的电影跟原作已经是两个不同的东西了,还是推XD
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:51:00
没吧 不是有新装版?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-04-12 17:51:00
让我们高喊E.M.T(艾米莉亚真是天使)
作者: FLAS (君が望む永远)   2016-04-12 17:51:00
最新if线快速试误就死很快 但是这样干应该是到不了GE
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:53:00
听说是两层封皮啦 我没买过新装版
作者: rarirurero (爱国者)   2016-04-12 17:54:00
土拨鼠之日好看 经典好片 ( >﹏<)b
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2016-04-12 17:54:00
(接小孩)"他每次都不说谢谢!"
作者: mashiroro (~真白~)   2016-04-12 17:55:00
成句:阿汤哥又死了
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-04-12 17:55:00
同意 当初前期也是看得很难过
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-04-12 17:56:00
我一章直接看漫画版的翻过去很快所以觉得还好XD
作者: FLAS (君が望む永远)   2016-04-12 17:57:00
土拨鼠真的很棒
作者: JJLi   2016-04-12 17:58:00
推土拨鼠和阿汤哥
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-04-12 17:59:00
完全讲出前两集给我的感觉 就是一种明明主角好像做很多事情了可是在观众看来不管是世界观还是资讯量都少得可怜
作者: Sakamaki (Izayoi)   2016-04-12 18:01:00
所以作者应该给我们智商高一点的主角会比较好看,像夜神月之类的?!
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-04-12 18:03:00
然后命运石之门虽然第一次看的烦躁感有点接近 但是在进入主要事件之前已经把整个世界观差不多架起来了 RE还没主角从跳跃开始到想要救人的行动模式真的有够突兀
作者: dreamnook (亚龙)   2016-04-12 18:04:00
不是智商高不高的问题, 是整个设定上有问题
作者: ctx705f (键盘小妹)   2016-04-12 18:05:00
如果RE在4~5集左右还无法补上这点的话感觉就爆炸了上次整部看完让我觉得编排杂乱的大概就是目隐都市
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2016-04-12 18:06:00
动画4~5集会非常愉悦第二章表现还算好,会觉得爆死的都在第三章
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:07:00
小说设定成主角没充分利用死亡回朔本来就容易被吐槽~
作者: FLAS (君が望む永远)   2016-04-12 18:07:00
SG开始展开也要8话蝴蝶飞之后吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2016-04-12 18:08:00
可是主角智商高的话就可以将一些原PO觉得突兀的地方解决
作者: zseineo (Zany)   2016-04-12 18:08:00
智商低有智商低的写法 但你不能让他忽高忽低不合逻辑
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:10:00
光第二章打魔兽 正常小说主角在那至少要被咬死几十次..
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-04-12 18:10:00
其实这部很多时候都不是智商问题,是情商问题
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:11:00
结果打魔兽不用用到能力一次就通关到第三章....
作者: RbJ (Novel)   2016-04-12 18:12:00
打魔兽那边连一次都没死真的很鬼扯XD平常都不知道死几次了
作者: babuturtle (babuturtle)   2016-04-12 18:13:00
三大魔兽:哼哼哼..那只只是我们之中最弱的
作者: Rain0224 (深语)   2016-04-12 18:14:00
不过若能不被死亡的痛苦动摇,每次轮回都能掌握到有用的
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:14:00
我只想吐槽 打那群咬不死人的魔兽还打成这样~
作者: Rain0224 (深语)   2016-04-12 18:15:00
情报,又可以不断做出最好或适当的选择我认为这样的人不管在智力或精神面都趋近于完人了吧XD
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:18:00
这样话就像阿汤哥死三次就找到母体一样
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-04-12 18:18:00
二轮赃物库那段的确是欠吐嘈,其他方面昴的行动我觉得还是蛮合理的啊,他设定就是个普通人,有多少人知道自
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:19:00
老实说我是觉得主角死的次数有点偏少
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-04-12 18:20:00
己有SL能力敢真的豁出去玩堆尸法@@
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-04-12 18:24:00
主角不用堆尸 没几回合就遇到剑圣 没遇到堆50次可能也不够
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-12 18:24:00
因为主角不知道死亡复活是否有次数限制,自然会珍惜每一条命,直到第四章开始才玩if线
作者: qwe777   2016-04-12 18:27:00
太中肯了,都没战
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2016-04-12 18:29:00
主角对女主角的好感度真的急的莫名其妙
作者: babuturtle (babuturtle)   2016-04-12 18:30:00
好感度爆高的梗应该会一路埋到魔女梗全部出来才知道
作者: Rain0224 (深语)   2016-04-12 18:32:00
像是遇到流氓的当下,比起下跪求饶,立刻大喊请求协助未必是最佳,但却是适当的选择,在但相同的状况下,一般人不一定就真会立刻这么做,更多的时候大概是害怕吧
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-04-12 18:34:00
第一章他死太少次了,以这时间点来说我不会觉得他对女
作者: Rain0224 (深语)   2016-04-12 18:34:00
主角能只多死一次就得到这个情报,说不定还算是赚了 XD
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2016-04-12 18:51:00
就算不知道是否有复活次数 但昴的行为还是感觉怪怪的
作者: hinajian (☆小雏☆)   2016-04-12 18:54:00
一见钟情是无法解释的(?)
作者: ocean11 (深海)   2016-04-12 19:20:00
很中肯
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-04-12 19:24:00
结果没人来战
作者: Tars (Tars)   2016-04-12 19:28:00
这篇真的中肯 粉粉说服不了人就开始上帝视角
作者: ts01232165 (Zoom)   2016-04-12 19:31:00
结果人都没来这篇耶 原本还很期待
作者: moriofan ( )   2016-04-12 19:49:00
第二轮批的很好啊 赃物屋那段的确问题很大这老头能开赃物屋还是幼稚园啊 XD
作者: frank00427 (法兰克族群)   2016-04-12 19:52:00
女主好感度太高+1,感觉是为了剧情提升好感度,而不是剧情提升了好感度,我认为雷姆的好感度应该要>女主才合理
作者: ghostxx (aka0978)   2016-04-12 19:57:00
很中肯
作者: snocia (雪夏)   2016-04-12 20:08:00
还没看动画,不过,小说第一集就各种令人烦躁不爽剧情逻辑文笔(译笔)风格都不到我的标准或合口味要不是有先看推荐文早五千年前就弃了PS.电钻头我的
作者: heerowei0802 (有鬼)   2016-04-12 20:48:00
中肯
作者: itachi0609 (紫苑)   2016-04-12 21:12:00
第一轮对女主好感就刷高到有点莫名其妙
作者: rettttt5 (再踢五次)   2016-04-12 21:37:00
回溯(音同宿)
作者: wilson4969 (CCRY)   2016-04-12 21:46:00
可是我怎么觉得阿汤哥被车辗过跟昂被混混捅差不多虽然我也觉得明日的剧情铺陈比较好,先看漫画再看电影竟然让我觉得都不错
作者: babuturtle (babuturtle)   2016-04-12 22:30:00
后来昴的死亡回归有讲明,回归时身体能力还是魔法力都只会和记录点时的状态一样,拿死亡回归锻炼等于是天天做梦梦到自己在练剑,对现实面无法有影响而且一直到第四章完为止他大概有一半时间在养伤...真正能开始锻炼身体是第四章后的一年空闲时间
作者: bjiyxo (若自礌)   2016-04-13 01:32:00
推这篇的论述
作者: newlycong (炽)   2016-04-13 01:53:00
推主角个性不一,我对昂那诡异的个性真的很无奈。
作者: every85713 (来自台北的邱先生)   2016-04-13 04:45:00
第一章罗姆爷的行为的确很怪,不过某种意义上,说不定就是太容易相信人才会做这种养没钱小孩们(?)的生意?话说如果昂真的玩免洗流练功,呃,他身体素质就这么差,也放不出什么好魔法,练什么都没用啊。而蒐集资讯一定要演啊,阿汤哥那一部也没跳过蒐集资讯的轮回,而这部只剩下蒐集资讯,因为隔没多久人就会挂,连肌肉都没有练技术个毛。
作者: bndan (seed)   2016-04-13 05:06:00
时间阿=_= 一个电影了不起2小时 给你死到面对1小时好了 动画要死到过P1 少说也要4~5集的感觉 = =

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