Re: [问题] 钢弹世界的地球联邦政府是真的很腐败吗?
楼主: chenglap (无想流流星拳) 2016-04-09 22:00:59
※ 引述《t20056 (吴先生)》之铭言：
: 为了能够宇宙殖民，建造殖民卫星，需要整合大量资源，所以地球各国组成联邦政府。
: 地球联邦政府建造大量的殖民卫星，也见证了联邦政府的能力确实是不错的。
: 可是后来为何吉翁要闹独立呢?地球联邦政府不是很有理想吗?为何会腐化呢?
: 如果联邦政府让殖民地卫星独立会怎样吗?吉翁公国老是把联邦形容成腐败的组织。
: 可是如果腐败的话，地球内部怎么没有会员国要脱离联邦的行动呢?是被迪斯坦镇压了?
现实的腐败政府, 从来都不欠在建造建筑物, 以及大规模基建的能力.
甚至进一步说, 越腐败的政府, 反而越会建造宏伟的建筑物. 说穿了, 政府做
的不是建筑, 而是收税出预算, 只要有钱了, 做的还是承办商. 不论你是建造
铁路, 港口, 以及殖民卫星, 道理都是相同的. 政府做的就是出钱, 找个大判
头去做整个企划. 说穿了就是凯因斯经济.
以大规模的预算, 去作建案, 判给自己人的大判, 每层剥一下利润, 最后做事
的还是二判, 三判, 以及底下的劳工. 兴建殖民星的话, 大概还会大量生产类
似的组件组合, 腐败并不妨碍他们建造大量殖民星, 甚至腐败更有可能刺激他
们建造更多不必要的殖民星, 以使他们能够从中污更多的钱.
一个腐败的政府, 并非没有建筑能力. 而是不守自己订下的规则, 不守自己许
下的承诺, 面对制度漏洞, 不仅不作填补, 反而利用来作为权力发挥的空间,
拥有权力的人可以用这些漏洞去产生暴利. 而建造殖民卫星此类大建案, 里面
会有很多油水, 例如物料要跟谁买? 运输载具由哪个企业负责? 物料和工序安
全严谨吗? 有人犯事时可以用钱打发吗? 这些才是他们腐败的空间.
至于腐败与否跟有没有理想无关, 理想有很多种, 为自己家庭幸福也是理想,
为自己发财升官也是理想, 当你实现这些理想时, 而滥用你的权力, 就是腐败
, 你可以很理想地腐败. 有理想不等于公平, 不等于守信.
如果地球联邦政府的理想, 是最大化地球居民的权益, 对地球居民来说是好人
, 但这往往又意味着牺牲地球居民以外的人. 如果要最大化地球居民的权益,
向殖民卫星居民予取予求, 甚至完全无视殖民卫星居民的想法, 例如将大部份
的利润都归给自己, 大部份的责任都归给殖民卫星. 那对于殖民星的居民而言
, 问题不在于他有没有理想, 而是地球联邦政府没有保卫他们的利益.
中国历史书不断将朝代忙的原因, 归究于“腐败”, 但现实是, 每个专制国家
都是腐败的, 他们亡的时候一定是腐败状态, 但之前他们腐败了上百年, 都不
会因此而亡或者分裂. 只要有能力分裂的巨头, 自己也腐败以及是既得利益者
就行了. 如果地球内部的会员国全是既得利益者, 退出来干吗?
我们香港人作为殖民地的居民, 自然很了解吉翁在想什么.
对于吉翁为什么要丢殖民星... 面对一个经济总量和军力远比吉翁国强的, 强
大的地球联邦, 这样以弱击强的战争, 纯以战争论, 用这么强力的方式把联邦
的经济大幅度扰乱是很合理的战略. “战争论”里便说, 战争就是一种所有善
良都不会有好报的状态, 是一种有效率地以杀死最少自己人, 去杀死最多敌人
的技术, 唯一仁慈的方式, 就是用最快的速度摧毁敌人结束战争. 其他仁慈都
是没有意义的.
: 为了能够宇宙殖民，建造殖民卫星，需要整合大量资源，所以地球各国组成联邦政府。
: 地球联邦政府建造大量的殖民卫星，也见证了联邦政府的能力确实是不错的。
: 可是后来为何吉翁要闹独立呢?地球联邦政府不是很有理想吗?为何会腐化呢?
: 如果联邦政府让殖民地卫星独立会怎样吗?吉翁公国老是把联邦形容成腐败的组织。
: 可是如果腐败的话，地球内部怎么没有会员国要脱离联邦的行动呢?是被迪斯坦镇压了?
现实的腐败政府, 从来都不欠在建造建筑物, 以及大规模基建的能力.
甚至进一步说, 越腐败的政府, 反而越会建造宏伟的建筑物. 说穿了, 政府做
的不是建筑, 而是收税出预算, 只要有钱了, 做的还是承办商. 不论你是建造
铁路, 港口, 以及殖民卫星, 道理都是相同的. 政府做的就是出钱, 找个大判
头去做整个企划. 说穿了就是凯因斯经济.
以大规模的预算, 去作建案, 判给自己人的大判, 每层剥一下利润, 最后做事
的还是二判, 三判, 以及底下的劳工. 兴建殖民星的话, 大概还会大量生产类
似的组件组合, 腐败并不妨碍他们建造大量殖民星, 甚至腐败更有可能刺激他
们建造更多不必要的殖民星, 以使他们能够从中污更多的钱.
一个腐败的政府, 并非没有建筑能力. 而是不守自己订下的规则, 不守自己许
下的承诺, 面对制度漏洞, 不仅不作填补, 反而利用来作为权力发挥的空间,
拥有权力的人可以用这些漏洞去产生暴利. 而建造殖民卫星此类大建案, 里面
会有很多油水, 例如物料要跟谁买? 运输载具由哪个企业负责? 物料和工序安
全严谨吗? 有人犯事时可以用钱打发吗? 这些才是他们腐败的空间.
至于腐败与否跟有没有理想无关, 理想有很多种, 为自己家庭幸福也是理想,
为自己发财升官也是理想, 当你实现这些理想时, 而滥用你的权力, 就是腐败
, 你可以很理想地腐败. 有理想不等于公平, 不等于守信.
如果地球联邦政府的理想, 是最大化地球居民的权益, 对地球居民来说是好人
, 但这往往又意味着牺牲地球居民以外的人. 如果要最大化地球居民的权益,
向殖民卫星居民予取予求, 甚至完全无视殖民卫星居民的想法, 例如将大部份
的利润都归给自己, 大部份的责任都归给殖民卫星. 那对于殖民星的居民而言
, 问题不在于他有没有理想, 而是地球联邦政府没有保卫他们的利益.
中国历史书不断将朝代忙的原因, 归究于“腐败”, 但现实是, 每个专制国家
都是腐败的, 他们亡的时候一定是腐败状态, 但之前他们腐败了上百年, 都不
会因此而亡或者分裂. 只要有能力分裂的巨头, 自己也腐败以及是既得利益者
就行了. 如果地球内部的会员国全是既得利益者, 退出来干吗?
我们香港人作为殖民地的居民, 自然很了解吉翁在想什么.
对于吉翁为什么要丢殖民星... 面对一个经济总量和军力远比吉翁国强的, 强
大的地球联邦, 这样以弱击强的战争, 纯以战争论, 用这么强力的方式把联邦
的经济大幅度扰乱是很合理的战略. “战争论”里便说, 战争就是一种所有善
良都不会有好报的状态, 是一种有效率地以杀死最少自己人, 去杀死最多敌人
的技术, 唯一仁慈的方式, 就是用最快的速度摧毁敌人结束战争. 其他仁慈都
是没有意义的.
作者: loa123 (撕裂地中海) 2016-04-09 22:01:00
辉煌的国家不等于幸福的人民中国自古以来 国家强盛时苦的是百姓 衰弱时苦的还是百姓
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2016-04-09 22:04:00
赞美C老师
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:06:00
在最近强尼莱丁的归还漫画中有稍微提到宇宙世纪开始
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:06:00
可是联邦政府好像是民主的？民主压榨殖民地造成反抗应该比较像英美独立战争
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:07:00
大多数的宇宙居民其实并不是自愿离乡背景到宇宙的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2016-04-09 22:07:00
推最后一句所以那些在战场上不想杀人的主角根本脑袋有洞
作者: loa123 (撕裂地中海) 2016-04-09 22:10:00
地球联邦政府不极权怎么可能上太空建立殖民地 民主是善待人民不利政府
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-04-09 22:10:00
不用到强尼莱汀 以前就有说UC0的移民是实质弃民政策
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:10:00
而当数十亿人口已经进入宇宙的时代却还使用此等歧视
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-04-09 22:11:00
不可能是自愿的 所以才说联邦打一开始就是骗局
作者: joe74509 (joe) 2016-04-09 22:11:00
其实最谜样的黑势力是ae社吧
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:11:00
并且图利特定商业管道人士(月面企业)
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:11:00
殖民地有议长啊，国会有没有力量姑且不论，但能代表殖民地争取权益表示不是中央意志
作者: snegi ( ￣灬￣) 2016-04-09 22:12:00
说不定连邦有钢弹捐这种东西
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:12:00
有志之士在吉翁.戴昆呼吁下群聚群力 搞出吉翁建国
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:13:00
没看完初钢，钢弹好像一开始是吉翁造的？
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:13:00
也就不意外了
作者: loa123 (撕裂地中海) 2016-04-09 22:14:00
准确来说 MS是吉翁造的 但重点是有米氏粒子
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:14:00
一年战争之后 联邦就较无力"完全"掌握宇宙
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:14:00
结果戴昆死了 看Origin 时觉得民众真好操弄…而且议长挂了不是副议长接吗？怎么是一个剔胡子的希特勒
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:15:00
之后 宇宙的生产力在战后从联邦底下解放
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:16:00
Side 7造MS吗? 像饥饿游戏产武器的第13省那样
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:17:00
各SIDE就越活越滋润了 到后期联邦政府也迁到月球去了
作者: gunng (暗黑检察官) 2016-04-09 22:17:00
其实事后补完设定还包括联邦内有一部分高官跟商人在暗中支援吉翁 两方押宝不然光联邦搞禁运就可以搞倒吉翁了
作者: lucandy09 (LUC) 2016-04-09 22:19:00
你是说哪个689? 哈哈
作者: gunng (暗黑检察官) 2016-04-09 22:19:00
香港的689？
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:20:00
神秘数字 689 香港特首选举得票数刚好是六百八十九
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2016-04-09 22:20:00
话说，C老师您起码两个月没有发文，去度假了吗?
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2016-04-09 22:21:00
騜 恰巧是六百八十九万票...
作者: loa123 (撕裂地中海) 2016-04-09 22:22:00
台湾第一位女总统 也是689万
作者: newgunden (年中むきゅー) 2016-04-09 22:22:00
误导也是689阿XD然后福懋现在连表决都省了XDDDD
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:24:00
不过民众现在会质疑政府 果然就差在宇宙世纪没有网络啊(?
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-09 22:27:00
UC靠NT的聊天室啊...可是位子决定脑袋 就算理解了也没用...
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2016-04-09 22:36:00
你689 你全家都689(ry
作者: Sazabie (后光院．兰克) 2016-04-09 22:51:00
其实禁运只是宣示作用,联邦无力防堵吉翁透过月球商社购买所需物资,吉翁民生物资会吃紧是引为花大钱括军,排挤预算造成的结果
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-04-09 22:56:00
地球也要靠宇宙物资，UC也谈到地球依赖宇宙，联合其他SIDE可以独立或争取殖民地对联邦更大权利，但这些钢弹都没写
作者: happyday799 (快乐天) 2016-04-09 23:10:00
可是吉翁一开始就屠了不知道多少殖民地的人
作者: ccufcc (皮卡波) 2016-04-09 23:27:00
讲的应该是送叫人
作者: crazylin924 (狮子丸) 2016-04-09 23:41:00
推！原来钢弹这么深度！
作者: Cabaka966 (卡卡的拉) 2016-04-10 04:15:00
钢弹有趣的不只是机人阿 剧情其实也是跟现实致敬阿XD
作者: ray0808 (Ray) 2016-04-10 09:36:00
推,钢弹经典之处就在重现不断重演的历史
