蜀汉的终极目标：打败曹魏，统一天下
→结果：隆中对只实现到一半，荆州又喷掉，最后失败
曹魏的终极目标：消灭剩余几家，统一天下
→结果：到最后关头跌了一跤，被晋吃掉，失败掰掰
孙吴的终极目标：不求统一只求偏安江东
→结果：成功偏安江东半世纪，三国中活到最后的一个。
讲难听点，三国里根本最成功的就孙吴呀，他们内部异音这么多，又是三家中对统一天下
这个动机最不感兴趣的，“偏安”本来就只是一时之选，我不相信有智障会认为能永生永
世偏安下去。
历史证明孙吴就真的往上打打不上去，捅了蜀汉把荆州完整的吃好吃满，让孙吴活更久才
是它最好的选择。

阿斗：最爽的明明是我 东吴不知道在撑什么

有异音 先拆座垫

怎么会没人认为可以永生永世偏安下去，就维持现状啊XD

魏拿了当代最黄金的地段 实质上已经算桶一天下了啦...

阿斗好像真的颇爽各种高官厚禄不用做事又没责任

蜀拿益州 吴拿扬州 魏拿八州+凉州臣服 打屁喔

一个靠山一个靠海在那死龟 北有匈奴东有公孙 只能说老曹

蜀跟吴还要争荆州 打到自己都没力了

孙吴并没有单纯偏安，他们还是有想要扩张

老曹从来没打算称帝阿 在我看来他才是最希望汉室中兴的人

隆中对本来就说先取荆州跟益州，站稳脚步后也只是有

吴只是选择往南扩张 往北打不上去

但吴也不可能倾全国之力去打仗 因为内部世家不愿意

孙吴跟近代亚洲某个政权还挺像的嘛...XD

屁哩 孙吴的终极目标是偏安还会攻荆州北伐曹魏吗

机会而已，后来连荆州都喷了真的就只是鞠躬尽瘁而已

但是他老被骂狭天子以令诸侯

夷陵之战一喷蜀吃屎而已人才死光光

要攻打别人当然要找个理由啊...

还不都刘民党在那喷墨汁抹黑的 叭叭

吴不是劝降吗?我怎么记得是在曹魏时?

不骂曹挟天子没有名份打阿

孙吴后期是真的没在主动北伐的吧 几次救援寿春都是趁别人内乱 西陵之战也是防守战 除非你认为孙皓恶搞那几次

基本上称王就已经是不臣了...

情势来看 魏只要防守 一直农一直农一直农 就会赢了

东吴就是拿不下合肥 才没办法往北打 只能说魏人才济济

曹操称魏王时就野心展露了吧?不然真的那么重视汉就别忘了刘邦说不是姓刘不能封王喔

吴魏晋各种内斗、权臣弑主 不知为什么蜀汉没人敢动阿斗 投降晋国以后也没人想去动他

后期国力差的不是一点两点的了 寿春三叛打起来战力差很多

再多算一次合肥新城好了 输给张特这种跟张辽比起来等级不知道差多少的...

也不一定 你农过头 结果家里直接换姓改国号了

干 上路又在单机了!

丞相在的时候是丞相去压(某位酱汁就..)

其实家里换姓改国号 只是主体性变了而已

味王不是献帝封的吗 还是我记错了?

事实上汉>晋 一样轮不到蜀吴闹事

魏：抱歉 上路中路都我的 我单机超爽的 下路自己打

张特用名册拖延时间拆屋筑防 东吴都是短期战 时间一长就想家

同意上面的说法 我以前也觉得去争三国没人统一天下这点没意义 因为事实上就是魏统一天下啦 只是魏的皇帝换人

有资本能斗斗爷的人早就被赐死了,那个人是斗爷契兄.

根本不想久战 决心不够 打不下马上就退 张特被围百日

做做看 国号换一下 想成禅让就没问题了吧

张特那招很贼啊,"我守一百日守不下朝廷不会问罪",结果时

司马炎:本来就禅让 依法行政 谢谢指教

你觉得一堆大臣要求册封 刘协有说不的权利吗XD

魏拿的精华地段真的太好了 蜀吴都是穷乡僻壤

我真的太久没翻书了 上次去朋友家看他玩无双系列的问答都只能张口结舌一题都答不出来(╮⊙▽⊙)

魏基本上就稳农等赢 只要不要像袁绍打团爆光就没事了

献帝是封魏公 王好像是自封的

又一个自慰der 还在那边魏统一天下 那史书先改一改再来屁

官渡之战 wiki上 双方指挥官和领导者列表 越看越好笑

贾诩对曹操讲过类似的话 可是操哥手很痒就打孙家了

袁家的关键是袁绍早死 官渡打完两边也还是有来有回

官渡的曹操完全是不科学会战阿 袁11万打不足3万还大败

历史上不科学会战多了去

魏武那时算强运的,袁绍所谓的曹操包围网认真做事的只有在汝南打游击的刘备而已.

当时也有人跟袁绍提同样的想法 靠人力物力压死曹操 事实上

孙吴维持现状还是渐渐走向统一，维持现状真的对吗？

鸟巢烧完就大局底定了 我曹威武

压力很大 很多郡县都有反叛的迹象 只是曹操挺过来了

三大战役里面史实中真的以多胜少只有夷陵而已 官渡赤壁历史上也都是很不科学的战役XD 夷陵不知演义中要把吴军

河北会败光还是袁家内哄问题比较大 官渡是让曹操能撑住

烧乌巢也是袁绍集团太大只的副作用,汝颍南阳元从派系和冀

兵力较多的事实改成蜀军高达70万人...

输了官渡还不会让袁家灭亡 但后续内斗才让曹操能攻伐

故意要把战争规模写大阿 甘宁跟黄忠都莫名扯进来死掉了XD

符坚：我那个才不科学…我严重怀疑有个叫什么远之的人渣偷改因果

后来的淝水之战也是很不科学阿XD

曹:莫非袁绍两儿都是低能儿 袁尚袁谭:大哥!

苻坚是袁绍集团的更放大版本,各族集团各怀鬼胎啊 XD

最灌水不科学的是那个白袍陈庆之吧XD

符坚是因为好男色功力被慕蓉氏吸光了

陈庆之拿北史来对照大概就知道怎么回事,苻坚是真的很不科学.

孙权10万差点被张辽800打到死在合肥也是很出名阿

所以姑苏慕蓉的斗转星移其实是天子龙气

张辽那个又不是真的800打10万 孙权大军早就先退了

800是突袭 而且是大军已退 孙权还没退 被逮到机会

袁谭说真的是正衰鬼,没看过当大哥当得这么身不由己的. XD

到底是 会战>经营 还是 经营>会战ㄋ

苻坚真的是虽小代表 待人仁厚遭来悲剧 暴怒又选错时间

符坚收了不该收的男宠

经营＞会战吧，不会经营就算是战神也被本国放生

收小姓要从小培养,找那种快成年的实在是...

当然知道是殿后被突袭 孙权跟曹丕就合肥观光大使两个人都喜欢带几万人去合肥观光无功而返

经营>会战吧 毕竟以少胜多不是常态 能赢的才会留名合肥真的是魏吴联合军演吧

但苻坚会这么衰小也是因为他氐族根底太弱了.曹P是去广陵观光啦. XD

国际关系本来就是再搞利益最大化

只算三国嘛 孙吴多活17年 但为什么没把晋也算进去?把晋算进去 吴最后还是炸掉啦?

晋还被秃发树机能拖了10年多.

陈庆之那个三千白马军,我到现在还觉得是小说家编的.

废话.......目标设最低，当然最成功啊。

温拿阿斗

刘禅用古代观点是败家子,用现代观点根本人生赢家

这么阿Q的理论亏你讲的脸不红气不喘......

你知道你把五百万藏到地上，每天一块可以拿一万年吗自己浪费机会还在那边沾沾自喜超好笑就战略方面来说，他想统一或偏安都不该打荆州

楼上也满好笑的啊 荆州以东吴的概念本来就是他们的就趁机拿回来有什么不对 还是一样偏安啊拿荆州本身就是个进可攻退可守的概念 东吴去拿我不觉得战略上有任何问题 好啦 外交跟刘备因此撕破脸开战了然后呢 刘备输了 又跟蜀汉和了 以当时来看 怎看东吴都是赚 之后没守成好怪当时计画很烂

他不打也能偏安啊，甚至还有机会统一真的要偏安也是等曹魏虚弱才背刺，这道理都不懂？

袁谭再被过继出去时早就没继承权了吧..

本来有机会打赢或平手的，搞到自己要称臣投降220年，曹丕称帝。孙权向魏文帝曹丕称臣

曹魏虚弱在背刺这种话讲得出来 那时候就只能刺死自己了你看那时候捅荆州关羽会不会反把东吴干爆 就是趁关羽忙

为啥讲不出来，那时候还是曹魏强啊……十三拿九耶

不过来才能拿荆州好吗

如果战略目的只是为了拿荆州，那的确是短视近利啊…

所以哩 捅了荆州称臣出事了吗?当时没事啊

当时很难看 然后呢 228年还是自己称了吴大帝 SO WHAT

没什么啊，就目光短小啊 XD

荆州对孙权的观点就是:他妈的那本来就我的为何要给你

是曹丕喜欢被戴高帽 换成曹操就用刘晔的计灭吴了

我是看不出来到228年他们成功称了吴大帝 然后荆扬州都

结果讲半天你还是只在意荆州嘛……

所以说三国里吴国的运气最好...

对 你的眼光很大 然后东吴偏安然后就等死了啊假设东吴当时不捅蜀汉好了 关羽一路打上长安洛阳这对东吴有什么好处 东吴还是无法打徐州啊 合肥就死了不少次 啊 就等 等到蜀汉大了 东吴还是眼巴巴等死

所以他拿荆州是为了偏安还是为了统一，还是纯粹拿爽

孙权:我想夺天下 荆州很重要 东吴老臣:荆州是我们的拿了没什么不对 还是偏安 吕蒙:打!

不要回避问题好吗 XD孙权想夺天下那他打完干么称臣 XDDD

我会讲孙权想要夺天下

啊老臣想偏安，不打就不能偏安吗 XD

称臣就只是个避战手段好吗 你为什么要这么着眼称臣上面都说了 曹丕喜欢戴高帽 称臣换取短暂被围殴 一时

打仗不是办家家酒好吗？你劳师动众死了一堆人结果打完马上投降曹丕

难看 风头过去就好了 如果就单纯称臣 228年还搞吴大帝干嘛你就说 你瞧不起孙权这种手段就好了这手段就真的很难看啊 但是结果就是 荆扬州拿到手

没瞧不起啊，像刘邦就很成功称臣投降要有意义啊，刘邦称臣拿到天下孙权咧？

之后也称帝称霸东南 手段难看但当时没问题好吗

不然你讲个孙权能活得更好的办法好吗我真的觉得你只是讨厌他的手段

所以荆州一役对孙权的统一大业没帮助对老臣的偏安计画也没帮助活的更好不是说了吗……打荆州可以啊，时间不对

对的时间点是什么 你讲出来我真的不懂还有什么比那个还更好的时间点

地图13个矿对面拿了9个矿，你不去抢他的，抢盟友的

再过一年就是刘备已经整理好益州汉中 还打荆州 WTF

没有更好的时间点了，从打荆州那一刻起就注定没机会

谁跟你合肥……我在讲荆州……

孙权唯一能拿荆州的时间点就是关羽北上 刘备无法抽空

你拿荆州可以啊，等曹魏虚弱嘛，一堆人说过了

从上帝视角来看，荆州是短视近利，但从当时来看很赚

好啦，我想请问你"拿荆州的目的是什么"？

而且东吴拿荆州有够没用，北伐最无力的，有跟没一样

孙权也想拿天下 但是就北伐真的烂 这点是公认的

啊合肥难打，他拿下荆州之后有北伐吗？没有嘛～

拿了也没变战神，反倒蜀汉失荆州后靠益州照样狂干北魏

所以说他拿荆州拿爽的有错嘛，纯粹短视近利"所以说，那个目的咧？"

上面有人说了啊 孙权曾经要去拿襄阳那边啊 也拿不下来w

天天就在别人家后面喊加油然后继续忙内斗，有够无言

哇靠，孙权那样也叫北伐喔……啊～我懒得说了啦，讲半天看得懂的自己看得懂我自己的结论是孙权受到情感上的压力大过理性

我是不懂上篇明明原PO大大都把理由打清楚了 结果这篇又开始扯孙权短视近利 WTF

理由XD你去三国版看完讨论再说好吗XD这刚好前阵子的话题，上篇讲的早就被提到烂了

所以以上帝视角来说:东吴的确是烂人啊

乐不思蜀压

刘禅乐不思蜀其实是非常聪明的表现，让人认为他不会作怪