Re: [闲聊] 螺旋丸真是个不错的忍术发明
楼主: canandmap (地图上的流浪者) 2016-01-23 01:50:28
※ 引述《arrenwu (键盘流战鬼)》之铭言：
: 相比上面这几个，螺旋丸在 效果 和 修练成本 上取得一个相当好的平衡点。
: 威力之大无须怀疑，练得起来的人也够多，除了开发者波风凑。
: 自来也、卡卡西、鸣人、木叶丸、慕留人这些木叶忍者也陆续都学会了。
: 螺旋丸绝对是个可以得扉间奖的忍术啊！
在实战上，单使用螺旋丸并不会得到多高的优势
鸣人第一次使用还要制住敌人(兜)的攻势，且还被对方捅差点挂掉
第二次想要破解次郎坊(音忍五人众之一)的土遁，结果查克拉被吸走集不了
第二部要攻击鼬还要靠卡卡西影分身的佯攻+自己偷袭才成功(大玉螺旋丸)
前往铁之国时突然遇上鸢(带土)还打不到他
更别说后来的螺旋手里剑，初使用还失败一次才成功...
若要说最成功的实用方式，那就是凑的飞雷神第二阶段了(与带土对战)
最后，螺旋丸简单易学，因为他其实是不必结印的，只要熟稔形态变化的极致便行
以下一一回推文，原po答过的不再回:
: 推 nahsnib: 没有，但是因为只能突刺，miss掉魔力会空， 01/22 02:03
^(千鸟)
是使用者查克拉不足，并非千鸟消耗查克拉过高
后期使用者成长后已克服此问题
: → Lirael: 螺旋丸不就越来越大颗，还附带追踪功能 01/22 02:04
追踪功能印象中没看过，唯一类似的是螺旋吸丸
: 推 P2: 还有一个什么吼参式的 01/22 02:07
螺旋闪光超轮舞吼参式
: → XPXCXOXD: 千鸟在我看来，和诸代雷影的雷遁手指（？）好像没差很多 01/22 02:08
: → XPXCXOXD: 而且雷遁弄成尖状来刺人，在后期好像很多人会用。 01/22 02:08
只有佐助、卡卡西、三代雷影三人会用
: 推 thwasdf: 没有写轮眼不实用...可是后来到处都是写轮眼耶... 01/22 02:10
但也只有佐助和卡卡西能使用而已
: 推 t77133562003: 那鲁投练的招都是大众招啊 但是很耗查克拉 01/22 02:11
: → t77133562003: 所以只有他再用.. 01/22 02:11
影分身之术，卡卡西(波之国)、牙(忍界大战时)等人也会使用
: 推 jupto: 螺旋丸事实上不是高消耗查克拉的术 千鸟反而才是 01/22 02:14
两者都皆非你所说，纯粹是使用者查克拉多寡问题
: 推 jason60314: 秽土转生 不吃血继 发招无副作用 只要有材料铁定屌虐 01/22 02:14
材料的来源非常不人道，详见鸢(带土)与兜的对话
: → t77133562003: 说到路人 天天最强招是啥... 01/22 02:15
用忍术变出一堆武器
: → chuchu000: 千鸟就只是螺旋丸的属性变化啊 01/22 02:16
这种说法并不对，是多了性质变化的形态变化忍术
: → jason60314: 螺旋丸用一用还会烧手 跟秽土转生比起根本懒觉比鸡腿 01/22 02:18
是螺旋手里剑才会伤到手，且鸣人学会仙人模式后已克服此负荷
: 推 sinon2mayday: 而且飞雷神四代会鸣人不会有点怪 01/22 02:22
: → sinon2mayday: 随便弄个理由让他学会就好啊 01/22 02:22
作者不让他学会飞雷神也没辄
: 推 t77133562003: 螺旋丸 太麻烦了 学学手鞠巴...拿扇子 01/22 02:24
: 推 jupto: 不就素质问题吗? 鸣人素质很差 01/22 02:24
会极少人学会的仙人模式，后期还会尾兽模式，能说他素质差吗?
: → theskyofblue: 多重影分身一开始说S级手术 后来跟苦无差不多 01/22 02:25
: → theskyofblue: 忍术 01/22 02:26
第一部一开始就看懂卷轴上的禁术并学会，鸣人也算数一数二的了
: → wxtab019: 影分身不是禁术阿 多重影分身才是 就只是数量多的影分身 01/22 02:35
: → wxtab019: 有差别的应该是分身术 01/22 02:35
分身=虚体
影分身=实体
多重影分身=一堆实体，只是它消耗太多查克拉
: 推 t77133562003: 多重影分身最OP的地方是有经验值巴 01/22 02:36
不需多重影分身，只要会影分身就可以，详见卡卡西教鸣人新术那段
: → mer5566: 到后期什么遁都自带一种分身术 那干嘛还要有无属性分身术 01/22 02:36
水分身(水遁)、木分身(木遁)、雷遁影分身
前面两者着重在战术分配上，后者则是欺敌之用(卡卡西对培因)
: → wxtab019: 多重影分身被当禁术是因为每个都是实体 所以都要平均分 01/22 02:36
: → wxtab019: 查克拉 所以查克拉不够就会没魔了 01/22 02:37
正解
: 推 bladesaurus: 一次让查克拉放那么多出来给人看，秀MP阿这是... 01/22 02:37
人海战术的实际演练，由我爱罗与鸣人一战便可得知
: → mer5566: 水遁也有分身 重遁也有分身 雷遁也有 还有什么胧分身 01/22 02:37
: → mer5566: 虫遁 01/22 02:37
岸本并未设定虫遁，后面的胧分身是幻术
: 推 t77133562003: 是说 变化术明明就本课程上的 也没啥人在用XD 01/22 02:40
变身术在初期的色诱，变为他人与对方约会(鸣人变佐助找小樱)有使用
: → P2: 但影分身一戳就破，跟其它分身术相比，优势到底在哪里呢 01/22 02:40
欺敌，在打辉夜时有派上用场
: 推 jupto: 事实上大筒木血脉还缺一个君马吕 01/22 02:40
麻
: → sinon2mayday: 简单的说 多重影分身是因为一般人受不了 01/22 02:41
: 卡卡西也会，不过没啥用。
卡卡西不会“多重”影分身...波之国那次只是虚张声势
: 推 a123444556: 鸣人在700话用的瞬身术不能算飞雷神吗？ 01/22 02:46
: 这是为什么我上面打问号。因为不太确定鸣人到底会不会。
: 我check 了一下，鸣人应该是会用
岸本没有说，那一格也没见到任何飞雷神相关的标记
: 推 sillymon: 螺旋丸就是单纯有效率 千鸟这玩意儿限制一大堆 副作用也 01/22 02:50
: → sillymon: 一拖拉库 吵的要死的暗杀忍术到底算什么啦 01/22 02:50
搭配其他忍术使用(土遁．追牙，波之国与再不斩对战)
做其他应用(佐助的千鸟刀、千鸟流，卡卡西的雷兽走、雷传)
千鸟与螺旋丸一样在初期是绝招，第二部变为更上层楼忍术的基础
: 推 vuvuvuyu: 卡卡西强在能在有限的能力下打一场不错的杖，统合其他人 01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 的能力也不错 01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 对战天道、修罗道也没有一下就被打趴 01/22 03:01
培因有分析过他的战术，且面临危机时也能下达正确指示
: 推 sinon2mayday: 看了一下 飞雷神是二代创的 但是三代不会 01/22 03:02
: → sinon2mayday: 自来也也不会 所以四代是去那里学的? 01/22 03:02
没有交代
: 推 mer5566: 阿斯玛不是至少还有风之刃这个特色吗 卡卡西只有血轮眼是 01/22 03:11
: → mer5566: 本体 本体还不是他的 01/22 03:11
: → mer5566: 哪个上忍会当上忍好几年了 带新手才学会水分身 01/22 03:13
上忍的标准并非他学了什么厉害的术，而从执行任务、实战及头脑等综合评估才是
: → wxtab019: 卡卡西至少也是风火土水雷阴阳属性都会阿 01/22 03:15
卡卡西原本是雷属性，有写轮眼后才会其他属性忍术
: 推 p123i456g: 鸣人会飞雷神吧，boruto身上带的苦无就是让鸣人可以 01/22 10:16
: → p123i456g: 瞬移到boruto身边的东西啊 01/22 10:16
有透露出飞雷神标记这个东西吗?
: 推 lunadoggy: 螺旋丸就跟气圆斩一样啊 不看体质和气量 靠技术撑伤害 01/22 13:48
: → lunadoggy: 只是乳头有主角加成而已 01/22 13:48
自来也的螺旋丸也不遑多让
: 相比上面这几个，螺旋丸在 效果 和 修练成本 上取得一个相当好的平衡点。
: 威力之大无须怀疑，练得起来的人也够多，除了开发者波风凑。
: 自来也、卡卡西、鸣人、木叶丸、慕留人这些木叶忍者也陆续都学会了。
: 螺旋丸绝对是个可以得扉间奖的忍术啊！
在实战上，单使用螺旋丸并不会得到多高的优势
鸣人第一次使用还要制住敌人(兜)的攻势，且还被对方捅差点挂掉
第二次想要破解次郎坊(音忍五人众之一)的土遁，结果查克拉被吸走集不了
第二部要攻击鼬还要靠卡卡西影分身的佯攻+自己偷袭才成功(大玉螺旋丸)
前往铁之国时突然遇上鸢(带土)还打不到他
更别说后来的螺旋手里剑，初使用还失败一次才成功...
若要说最成功的实用方式，那就是凑的飞雷神第二阶段了(与带土对战)
最后，螺旋丸简单易学，因为他其实是不必结印的，只要熟稔形态变化的极致便行
以下一一回推文，原po答过的不再回:
: 推 nahsnib: 没有，但是因为只能突刺，miss掉魔力会空， 01/22 02:03
^(千鸟)
是使用者查克拉不足，并非千鸟消耗查克拉过高
后期使用者成长后已克服此问题
: → Lirael: 螺旋丸不就越来越大颗，还附带追踪功能 01/22 02:04
追踪功能印象中没看过，唯一类似的是螺旋吸丸
: 推 P2: 还有一个什么吼参式的 01/22 02:07
螺旋闪光超轮舞吼参式
: → XPXCXOXD: 千鸟在我看来，和诸代雷影的雷遁手指（？）好像没差很多 01/22 02:08
: → XPXCXOXD: 而且雷遁弄成尖状来刺人，在后期好像很多人会用。 01/22 02:08
只有佐助、卡卡西、三代雷影三人会用
: 推 thwasdf: 没有写轮眼不实用...可是后来到处都是写轮眼耶... 01/22 02:10
但也只有佐助和卡卡西能使用而已
: 推 t77133562003: 那鲁投练的招都是大众招啊 但是很耗查克拉 01/22 02:11
: → t77133562003: 所以只有他再用.. 01/22 02:11
影分身之术，卡卡西(波之国)、牙(忍界大战时)等人也会使用
: 推 jupto: 螺旋丸事实上不是高消耗查克拉的术 千鸟反而才是 01/22 02:14
两者都皆非你所说，纯粹是使用者查克拉多寡问题
: 推 jason60314: 秽土转生 不吃血继 发招无副作用 只要有材料铁定屌虐 01/22 02:14
材料的来源非常不人道，详见鸢(带土)与兜的对话
: → t77133562003: 说到路人 天天最强招是啥... 01/22 02:15
用忍术变出一堆武器
: → chuchu000: 千鸟就只是螺旋丸的属性变化啊 01/22 02:16
这种说法并不对，是多了性质变化的形态变化忍术
: → jason60314: 螺旋丸用一用还会烧手 跟秽土转生比起根本懒觉比鸡腿 01/22 02:18
是螺旋手里剑才会伤到手，且鸣人学会仙人模式后已克服此负荷
: 推 sinon2mayday: 而且飞雷神四代会鸣人不会有点怪 01/22 02:22
: → sinon2mayday: 随便弄个理由让他学会就好啊 01/22 02:22
作者不让他学会飞雷神也没辄
: 推 t77133562003: 螺旋丸 太麻烦了 学学手鞠巴...拿扇子 01/22 02:24
: 推 jupto: 不就素质问题吗? 鸣人素质很差 01/22 02:24
会极少人学会的仙人模式，后期还会尾兽模式，能说他素质差吗?
: → theskyofblue: 多重影分身一开始说S级手术 后来跟苦无差不多 01/22 02:25
: → theskyofblue: 忍术 01/22 02:26
第一部一开始就看懂卷轴上的禁术并学会，鸣人也算数一数二的了
: → wxtab019: 影分身不是禁术阿 多重影分身才是 就只是数量多的影分身 01/22 02:35
: → wxtab019: 有差别的应该是分身术 01/22 02:35
分身=虚体
影分身=实体
多重影分身=一堆实体，只是它消耗太多查克拉
: 推 t77133562003: 多重影分身最OP的地方是有经验值巴 01/22 02:36
不需多重影分身，只要会影分身就可以，详见卡卡西教鸣人新术那段
: → mer5566: 到后期什么遁都自带一种分身术 那干嘛还要有无属性分身术 01/22 02:36
水分身(水遁)、木分身(木遁)、雷遁影分身
前面两者着重在战术分配上，后者则是欺敌之用(卡卡西对培因)
: → wxtab019: 多重影分身被当禁术是因为每个都是实体 所以都要平均分 01/22 02:36
: → wxtab019: 查克拉 所以查克拉不够就会没魔了 01/22 02:37
正解
: 推 bladesaurus: 一次让查克拉放那么多出来给人看，秀MP阿这是... 01/22 02:37
人海战术的实际演练，由我爱罗与鸣人一战便可得知
: → mer5566: 水遁也有分身 重遁也有分身 雷遁也有 还有什么胧分身 01/22 02:37
: → mer5566: 虫遁 01/22 02:37
岸本并未设定虫遁，后面的胧分身是幻术
: 推 t77133562003: 是说 变化术明明就本课程上的 也没啥人在用XD 01/22 02:40
变身术在初期的色诱，变为他人与对方约会(鸣人变佐助找小樱)有使用
: → P2: 但影分身一戳就破，跟其它分身术相比，优势到底在哪里呢 01/22 02:40
欺敌，在打辉夜时有派上用场
: 推 jupto: 事实上大筒木血脉还缺一个君马吕 01/22 02:40
麻
: → sinon2mayday: 简单的说 多重影分身是因为一般人受不了 01/22 02:41
: 卡卡西也会，不过没啥用。
卡卡西不会“多重”影分身...波之国那次只是虚张声势
: 推 a123444556: 鸣人在700话用的瞬身术不能算飞雷神吗？ 01/22 02:46
: 这是为什么我上面打问号。因为不太确定鸣人到底会不会。
: 我check 了一下，鸣人应该是会用
岸本没有说，那一格也没见到任何飞雷神相关的标记
: 推 sillymon: 螺旋丸就是单纯有效率 千鸟这玩意儿限制一大堆 副作用也 01/22 02:50
: → sillymon: 一拖拉库 吵的要死的暗杀忍术到底算什么啦 01/22 02:50
搭配其他忍术使用(土遁．追牙，波之国与再不斩对战)
做其他应用(佐助的千鸟刀、千鸟流，卡卡西的雷兽走、雷传)
千鸟与螺旋丸一样在初期是绝招，第二部变为更上层楼忍术的基础
: 推 vuvuvuyu: 卡卡西强在能在有限的能力下打一场不错的杖，统合其他人 01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 的能力也不错 01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 对战天道、修罗道也没有一下就被打趴 01/22 03:01
培因有分析过他的战术，且面临危机时也能下达正确指示
: 推 sinon2mayday: 看了一下 飞雷神是二代创的 但是三代不会 01/22 03:02
: → sinon2mayday: 自来也也不会 所以四代是去那里学的? 01/22 03:02
没有交代
: 推 mer5566: 阿斯玛不是至少还有风之刃这个特色吗 卡卡西只有血轮眼是 01/22 03:11
: → mer5566: 本体 本体还不是他的 01/22 03:11
: → mer5566: 哪个上忍会当上忍好几年了 带新手才学会水分身 01/22 03:13
上忍的标准并非他学了什么厉害的术，而从执行任务、实战及头脑等综合评估才是
: → wxtab019: 卡卡西至少也是风火土水雷阴阳属性都会阿 01/22 03:15
卡卡西原本是雷属性，有写轮眼后才会其他属性忍术
: 推 p123i456g: 鸣人会飞雷神吧，boruto身上带的苦无就是让鸣人可以 01/22 10:16
: → p123i456g: 瞬移到boruto身边的东西啊 01/22 10:16
有透露出飞雷神标记这个东西吗?
: 推 lunadoggy: 螺旋丸就跟气圆斩一样啊 不看体质和气量 靠技术撑伤害 01/22 13:48
: → lunadoggy: 只是乳头有主角加成而已 01/22 13:48
自来也的螺旋丸也不遑多让
作者: jupto (op) 2016-01-23 01:55:00
千鸟消耗真的很大 卡卡西没记错一天应该只能放4次
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-01-23 01:57:00
鸣人素质真的比较差吧，我记得自来也也有讲过?
作者: xholoom (你没有妹妹) 2016-01-23 02:01:00
相反 是九尾干扰
作者: dsa3717 (FishCA) 2016-01-23 02:02:00
都有 九尾让鸣人没办法顺利凝聚查克拉但是本身的性格上也有问题 变身术(色诱)就很不错
作者: jupto (op) 2016-01-23 02:02:00
我想自来也说的那个应该是指鸣人很难学习复杂结印的忍术后来教他螺旋丸的理由也是因为那个不用结印事实上鸣人需要结印的忍术很少最多的只有通灵
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-01-23 02:08:00
鸣人是因为智商吧
作者: edd1992 (三月兔) 2016-01-23 02:08:00
还有多重影分身不是
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2016-01-23 02:09:00
说到结印 后面便超能力大战时还有人结印吗?
作者: jupto (op) 2016-01-23 02:10:00
多重影分身一个印而已啊有啊 只是快到看不到了
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 02:14:00
千鸟我想吐槽的是 那是"暗杀用密技" 暗杀个头
作者: orze04 (orz) 2016-01-23 02:21:00
后宫之术就是变身+多重影分身综合啊
作者: GeogeBye (bye) 2016-01-23 02:22:00
用千鸟暗杀也太高调了 不过在夜深人静的时候用 目标应该会受惊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2016-01-23 02:23:00
从wiki的资料看，临之书里面说卡卡西可以用多重影分身
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-01-23 02:24:00
暗杀要大叫是常识吧 你看波动拳也是暗杀拳
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-01-23 02:25:00
目标不会受惊，因为速度比声音还快，只是收尾比较麻烦w
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-01-23 02:26:00
看可不可以用声音吓死对方阿，高招
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2016-01-23 02:27:00
“暗”：亮得像白天一样而且声音很大。
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 02:31:00
是说卡卡西真不肖 他老豆的刀术堪称木叶最强 结果他跑去当法师....还是耗魔超高的盗版法师用白牙的刀术哪里还要心理分析 直接一刀毙命
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2016-01-23 02:36:00
因为他老爸没有写轮眼的关系吧
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 02:38:00
我意思是他本来有近战最强秘笈 结果捡到眼睛后改当法系....原来的刀术还荒废了
作者: georgewon (暗夜飞车手Ｘ) 2016-01-23 02:40:00
怪凛跟带土囉?!XDDDDDDD
作者: rayba (rayba) 2016-01-23 02:40:00
影分身正常人用就是放出来把自己抽干的烂招
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 02:41:00
影分身还好吧 会抽干的是多重影分身
作者: rayba (rayba) 2016-01-23 02:41:00
千鸟是明杀最好用的招啊 , 亮晶晶够招摇大家都认识你
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-01-23 02:42:00
影分身之所以耗太多，是因为如果不要被人发现本体就要把查克拉平均分配到每个分身上，所以很损如果没有这需求，应该还好?
作者: rayba (rayba) 2016-01-23 02:43:00
千鸟其实也是干来的忍术 , 云忍者村会用雷遁是基本
作者: otaku5566 (オタク５６) 2016-01-23 02:44:00
(放千鸟) 目标：这什么声音？我去看看 -> 死亡FLAG
作者: rayba (rayba) 2016-01-23 02:44:00
卡卡西根本就是韩国人 , 雷影金刚不坏身配雷遁手指强多了卡卡西去练肌肉和雷影一样耐打根本不用写轮眼直接眼睛闭上往前冲就好 , 反正撞到就死
作者: wai0806 (臣妾办不到啊) 2016-01-23 02:51:00
我去看看是三小啦www 笑死
作者: XPXCXOXD (我已失去æŸäº›è³‡æ ¼) 2016-01-23 03:14:00
凑的飞雷神真的超强，算是把带土裂解了，还不是剧情需要，带土早就死了。
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-01-23 03:19:00
多重影分身才是禁术因为分的量太大不适合所有人学
作者: XPXCXOXD (我已失去æŸäº›è³‡æ ¼) 2016-01-23 03:23:00
话说拨乳头哪时候开始连载？谢谢。
作者: sunoomstar (Cangreburguer) 2016-01-23 03:45:00
稍微提一下，Boruto剧场版里面佐助有用影分身，还有变身术在中忍考试鸣人对上牙的时候有用过
作者: kevin751231 2016-01-23 07:10:00
还是怀念初期的各种小combo组合
作者: kakeruto186 (kakeruto) 2016-01-23 07:13:00
雷遁贯手隔壁棚好几个会用, 只不过他们改叫倒数刺拳
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-01-23 07:59:00
天阿 回忆都回来惹
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-23 08:07:00
这次战斗最后佐助跟慕留人那个小combo也很怀旧，让人想起鸣人跟佐助打再不斩那时
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2016-01-23 08:49:00
千鸟吵死了XDD用来暗杀
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 08:54:00
说起来 影分身最强的不是用来练功赚经验值吗
作者: danielshat (轻松过日子) 2016-01-23 09:24:00
飞雷神需要标记才能用，所以四代有特制苦无不过波鲁头身上应该没有吧？
作者: worldark (é”克貓) 2016-01-23 09:28:00
一个上忍只能放四次还不算耗魔喔 以为每个都鸣人？
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2016-01-23 09:41:00
影分身刚开始创是用来蒐集情报 间谍任务阿
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2016-01-23 09:42:00
上忍没很强啊 就大学毕业22K...
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 10:37:00
上忍一开始就出来了 可想而知强度只会下调忍界大战没影级都不好意思出手
作者: shiow1026 (CannonDick) 2016-01-23 11:00:00
阿凯也上忍啊
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2016-01-23 11:59:00
影级也只是杂鱼被秒的 没有主角级出手都是找死
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-01-23 12:15:00
阿凯虽然是上忍但他实力有影级了 卡卡西也是
作者: kkksteve (达特steve) 2016-01-23 14:48:00
上忍大学22k XDXD, 卖安奈 最初中忍考试都有大叔来考
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2016-01-23 15:27:00
现任火影都还在领下忍薪水了(?
作者: doranobi0125 (野比哆啦) 2016-01-23 18:05:00
boruto根本没出现过飞雷神标记
作者: kevin751231 2016-01-23 18:17:00
个人感觉猎人试验还比较像忍者的考试XD
作者: gigiii1134 (水课) 2016-01-23 19:05:00
卡卡西也是上忍中最缺魔的呀，那是他的招牌特色了
