Re: [问题] 伪娘作品的历史脉络?? 求推荐

楼主: andykimo123 (小准命!)   2016-01-19 21:26:44
我一定脑袋有问题才打了这一篇。
如果有撞到板龟跟我说一声,我自删。
好读: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1453210006.A.48F.html
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
段落
一、关于伪娘的脉络这个题目
二、年表
三、台湾
四、小感想
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
一、关于伪娘的脉络这个题目
我想先稍为讲一下个人对”伪娘的脉络”这个题目的看法。
基本上我个人觉得这是一个模糊的题目。理由在于,当在思考脉络
的时候,我们容易去寻找开头,伪娘的起源,然而每个人对于伪娘
的定义并不完全相同,这使得伪娘的起源极其困难的下定义。
比方说,当你在讨论一本小说,只有文字没有图片,作者说他易装
后与女人无异,我们是否可以把他当成伪娘呢?又或者,历史上的
各位男宠们,自然躲不过被写成女装美少年的命运。传说中有过女
装的名人,乃至于恶魔与神明自然也历史悠久。比方说本来就以女
装登场的所罗门72柱恶魔

更有胜者,就算是著名的雷神索尔,在传说之中也曾经女装成新娘
,还成功骗过霜巨人的眼睛,我想巨人也可说是伪娘控千古第一人
了。

根据维基百科,索尔吃了一头牛,几条鲑鱼与一桶蜂蜜酒,直到巨
人发现这新娘居然有胡渣才破功。巨人们阿……
总之呢,这种没有图画的故事,自然是随作者与传颂者们怎么吹,
就怎么传。历代的伪娘们与伪娘控们就不断的被记录下来。所以要
谈伪娘,我们最好把时间轴拉到现代,有些视觉上的可信度,我们
再往下谈。
然而这也依然是个问题,就好比hk129900大所推的葵双叶,或是近
代一点的古贺典夫、藏马、风鸟院花月,这种在风格上是否称的上
是伪娘呢?人们对于萌的感受是会随着时间改变的,过去的画风拿
到现在不一定会被接受,就算拿出一位古早的女装脚色,也不一定
会被接受为伪娘的始祖。

更重要的是,就算那个时候的人们已经觉得“这么可爱的孩子一定
得是男孩子”“男的也好,不会XX”,人们也不会用伪娘来形容。
更有可能,这类型的同人志被进一步的分类到其他种类,而不是男
性向。事实上这也是另一个问题,有些早期的女装作品,画风会介
在男性向与女性向之间,这是制作者的困难,亦是蒐集者的困难。
所以,笔者觉得,当我们讨论伪娘的滥觞时,我们得先把伪娘的定
义作一定的要求。
就笔者而言,这意味着首先,这个时代必须要已经有伪娘这个词,
这种专有名词的出现象征著某种程度的扩散与风格上的成熟。所以
江口寿史老师抱歉了,您的”停止!!云雀”(1981)我们先不列入
。第二个,那种纯粹搞笑的,在这篇文章里先不讨论。虽然基于34
号规则,我不确定有多少人会对大雄的女装起反应,但我不想google
,更不想看。第三点,出现频率过于低落的存在,笔者也会暂时剔
除。所以抱歉了,鲁路修,虽然你在BD小短篇里面很萌。

二、年表
很神奇(但很赞)的是,在维基上,你可以找到”男の娘”的条目与
年表
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E3%81%AE%E5%A8%98
其中的年表,把伪娘的定义限定在”男の娘”这个词诞生之后,并
且限定为日本的作品,我觉得还算是可以接受的准则。故我接下来
也会以2000左右为起始点,参照维基上的年表往下写。
1. 首先,我们可以得到男の娘这个词的来源:男の娘这个词,最晚
在2000年三月至五月的2chan版上就已经存在。当然了,并存使
用的还有女装ショタ(女装正太)、ロリショタ(萝莉正太)等词汇。
2. 稍为把时间轴往前拉,根据 女装美少年ACG考 (上):起源篇
http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?23
我们可以知道ケロQ(这公司相信在座的各位都不陌生)在2000所推
出的"二重影",已经领先业界,出了个北条主税这名女装后跑去
暗杀男主角不成,反到被推倒的角色。

可惜的是,sca-自老师的那个时期的图,笔者称不上喜欢,这款
作品自是没有去碰了。而上面那篇文章所提,更早期的那些作品
,就更不可能有所接触。只能期待神手们的出现,向大家介绍了。
2. 2001年4月6日,由Active所制作的ねがぽじ ~お兄ちゃんと呼
ばないでっ!!~,则以伪娘主角広场まひる为中心,展开了一场
伪娘角度的泣きゲー。

3. 同年6月22日,由Cage所制作的,相比起来较为轻松的作品
"纯爱GirL",则出现了伪娘角色加护のあ。
(笔者第一次接触到Cage的伪娘作CAGE BOY’S ヒロイン
selection 时才刚开始碰触AVG没多久,对那时还保持幼小
纯洁心灵的笔者而言可是一次宗教级的启发阿。07年发售
的ぷる萌えンジェル アイドルあいこ则让我认识了莳田真
记等一票伪娘绘师。)

4. 2002年我觉得算是伪娘的第一波浪潮,首先,2002年4月26日Leaf
的大作受赞颂者出世。
5. 2002年5月14日,漂亮脸蛋开始连载。
6. 2002年5月23日,アークシステムワークス的格斗游戏
GUILTY GEAR XX则出现了伪娘角ブリジット。

可爱的男の娘,愿望是锻炼出男子气概!
根据维基,2002年11月3日与2003年4月13日各有一场
ブリジットonly场……
日本人总是朝奇怪的地方点技术力阿www (*′д`)b
7. 参照女装美少年ACG考,2002年出了款スイートレガシー~ボク
と彼女の名もないお菓子~的伪娘作品,这我不认识。
但是!!! 2002年8月2日Alice大作超昂天使エスカレイヤー,
 当中的ルーイ,这只可爱到炸裂阿!!!

8. 2002年12月开始,出现了几本伪娘杂志,包含好色少年のススメ
、少年爱の美学、少年嗜好。不过,嘛,笔者毕竟是伪娘控而
不是正太控,这些杂志也不是每篇都吃的下去。(不如说只有含
有女装的篇章才吃的下去。)这些杂志之所以重要,因为它们是
快速认识众多伪娘绘师的方法,也让许多伪娘作家能够在2005年
之后发售个人的伪娘合集单行本。
同时志村贵子老师的放浪息子开始连载,不过这部直到2011年
才搬上电视萤幕。让人感受到时代的变化XD

9. 2003年1月,四大邪书之一的指尖奶茶开始于Young Animal连载
,同年12月29日,塩野干支郎次老师的魔女炼金术师开始于少年
画报社连载。
10. 2004年1月,轻小说吉永家的石像怪出版。嘛,笔者相信这不
会是最早的含有伪娘的轻小说作品。欢迎大家提出补充。
11. 2004年04月14日,DLSite第一篇拥有男の娘标签的作品,
つきねこKINGDOM的ロリショタ そのいち ブリづくし问世,
对象就是ブリジット
12. 2004年05月28日,抜きゲー专门的TinkerBell献出了他们的第
一位伪娘角色,はなマルッ!的桐嶋菫。(08年TB社出了续集
,只能说实用度又往上升了一个档次……)
13. 同年10月6日,旋风管家开始连载,哈亚贴也很上道的在第八
话迅速的服务读者。

另一边相,我们的仙境男主角白鸟隆士也披上了女装,正努力
发好人卡中,放心吧,明年这个时候,你还得在动画里面穿一
次的。
14. 2004年11月26日,ハートブリング的出道作杜氏の郷,则有疗
育系伪娘角色鲇川恵的登场,不过这部我也是没有玩过,看介
绍是满有趣的。
12. 2005年,算是大家公认最具知名度的两款游戏诞生。
2005年1月28日キャラメルBOX发售少女爱上大姐姐,
动画化是在2006年10月7日。
Windmill的はぴねす!则于2005年10月21日发售,
并在2006年10月5日动画化。
这两部的同部率之高,我想也是伪娘风潮成功推广的原因之一。
其实从前面几点各位其实可以发现,从2000年左右开始,甚至更早
的ACG产业,伪娘就已经存在,并且固定的有一定数量的产出,而不
是突然在2005忽然冒出来的神奇属性。但是这两款作品会红,自然
有它的意义与重要性。
除了这两款作品都是商业作外,少女爱上大姐姐重要的地方,在于
它是第一款真正指名道姓玩家将会扮演伪娘,并攻略各个角色的伪
百合作品。渡良瀬准的重要性,也是在于他算是第一位自发性女装
的AVG角色。(之前的或是被迫、或是环境造成、或是不会直接指出
伪娘这个冲突萌点。)准的没理由,就是可爱所以女装,很成功的
造成轰动。促使他在FD成为了可攻略角色(该路线神作!),也使当时
Windmill干脆全力只作准一个人的抱枕w

接下来的故事就是历史了。你可以在巴哈跟K岛找到各种表作的列表
与介绍,这个我就不多说了。笔者想在这里私心介绍几个2010年前
的伪娘R18单行本。说不定各位都已经看过就是了。
2005年12月05日,柊柾葵老师,少年メイドクーロ君~奴隷编~
2005年12月20日,かげちん老师,だって男の子だもん
2007年05月15日,莳田真记老师,ぼくの彼氏
2007年07月15日,柊柾葵老师,少年メイドクーロ君~耻虐编~
2008年01月01日,あかざわRED老师,ぴんくぱんつぁー
2009年12月28日,笹仓绫人老师,少年ドルチェ
当然了,自从伪娘在AVG游戏界变成一个稳定市场后,相关的游戏就
层出不穷,ケロQ与枕我想大家都很熟悉,07年ROOT出的桃华月惮,
暁WORKS在08年出的るいは智を呼ぶ,这两部类似少女爱上大姐姐的
作品应该也算是家喻户晓。
09年Bloom Handle出的夏色さじたりうす~浜井原学园弓道部~,
其中的伪娘角鬼和绫人则追随了前辈小准的脚步出了自己的FD,同
年ensemble的花と乙女に祝福を之后还出了代理中文版,也不能忘
记该年还冒出了キスと魔王と红茶这款萝莉控作品XD。
2010年,アトリエかぐや的最终痴汉电车3则给了我们双子
(萝莉与伪娘((′ Д `)<哇淦!!!)。最后当然也出现了伪娘专门的
制作集团,比方说おとこの娘倶楽部或是脳内彼女。

一则以喜,一则以忧。杂志历经了较为乖舛的路途,其中不乏顺着
伪娘风潮而出的书籍停刊:
わぁい!,创刊于2010年4月24日,于2014年休刊。其中个人认为非
常可惜的有リバーシブル!(一男两制)没能继续转战出下去,想要
追寻すえみつぢっか老师可口伪娘的人,先去看个引き狩り抒发一
下情绪吧。

おと☆娘,创刊于2010年10月25日。于2012废刊。
前面介绍的少年爱の美学于2006停刊。好色少年のススメ与少年嗜
好则历经了修整的过程,分别改以好色少年和オトコのコHEAVEN的
名子继续奋斗著。从专门杂志上来说,2014年开始,伪娘算是进入
了饱和与衰退期。
三、台湾
总而言之,我们可以知道男の娘这个词约莫于2000左右开始使用,
那如果要问什么时候开始,伪娘作品开始在表界累积,并且产生一
股风著的话,我们得先寻找一下几个伪娘的代表作品。

能够找到的伪娘作品绝对非常的多,まるごと・杏树学园、狂乱家
族日记、玛莉亚狂热、轻声密语、声音×魔法、少年女仆、绝対☆
アイドル、樱花树下的小恶魔、皆中!、国崎出云轶事、AKB49 ~
恋爱禁止条例~、女声男子、ドレスな仆がやんごとなき方々の家
庭教师様な件(最常遇到的翻法是女装教师)、伪姬物语等,如果单
就伪娘存在就算的话还可以有命运石之门、笨蛋,测验,召唤兽、
ちょっとかわいいアイアンメイデン(女子高校拷问部)、妳是主人
我是仆、Clannad、迷糊餐厅、我家卖A书的(好想看它动化化阿)、
乱步奇谭……

是的,随便举也一大堆。这些作品在2006年之后如雨后春笋般的不
停冒出来,也正是坐落在那两大伪娘游戏正在热潮的时候,所以说
把功劳归功于他们,笔者认为并无不妥。
如果有人想知道的话,ぼくのぴこ也是在2006年9月7日正式发售。
(不过那个yooooo!!!!!的影片则是直到2010年才出现,并引爆大家
一起喊的热潮。It was THREEeeeeeEEEE!!!!! )

不过这边笔者想要指出的是,这些都是”就日本时间来说”,作为
日本海外动漫的最大本营,台湾依然会慢个一两步才搭上这股旋风
。毕竟原本的作品代理与翻译需要一段时间,而更广阔的推广方式
动话化,往往又比原作在慢上个一年。
比较遗憾的是,笔者搜寻不到伪娘这个词的诞生时间点,前面的男
の娘年表无法在这里使用。故接下来的想法,许多都是笔者就印象
所提出的想法,希望点燃大家的热情,一起讨论。
首先,玛莉亚狂热(台版2007年)是笔者目前印象所及较早以"女装"
为介绍出场的漫画作品。轻小说狂乱家族日记(台版2006年)算是另
一个较早的轻小说,但其介绍法是人妖或是女装,事实上这个脚色
在脚色设定上也是偏向这一型。不过无论是上述哪一个作品,都没
有伪娘这个词。
可以说,虽然那个时候,人妖或是女装这个词,可以轻松的纳入中
文的词汇中,也可以被台湾的读者一定程度的接受。但作品的数量
则尚未广阔到翻译者们开始使用伪娘这个词汇。
(是说那个时候,比起伪娘,笔者比较容易接触到的,反而是百合
作品。)

不过反过来看的话,维基百科的伪娘中文条目,则在2007年5月17日
被建立起来。所以笔者认为我们可以这么说,尽管较为小心(或说保
守)的翻译者们尚未开始使用伪娘这个词,但伪娘(与相关连的萝太、
女装正太)已经在网络上散播了。
或许我们可以看看另一种比较成功的推广方式,就是同人志。这边
笔者得先说声抱歉,我对台湾2005年左右的同人展并不熟悉(FF5左
右),所以不太清楚当初少女爱上大姊姊在FF5~8所造成的回响是不
是很巨大。但笔者最早在FF所找到的,是在08年12月,樱井和也老
师在社团BUBUNYA所贩售的Beautiful DayS少女爱上大姊姊同人志。
时间,没意外的话是在FF13。相信更早的时间点上,身为宝岛应该
早就出现了相关的同人志才是,希望大家提出资料供笔者修正。
感谢网络的发达,与各种硬盘容量上限的不断提升,现在大家可以
找到不少汉X组的作品。笔者没有要在这边推广或是推荐什么东西,
只是想借由X化组的产出,来稍许确认一下年分。我手边有的,最早
是叉腰肌组给出的abgrund社团作品HOLIC+HOLIC,年代是2009年3
月。当然也有不少组给出了古早作品的汉化,像是无毒组出的终末
処理场社团ネムネム老师的男の子アイドル,C74(2008年8月)的作
品,之后这个组还跑去弄了同团另一本更早期的作品ふたりだけの
ひみつ+,时间则是2011年。

故笔者在这边想说的是,把2007年左右视作是台湾开始出现伪娘作
品的时间点,并在2010年左右拜网络之赐,路西法得以全面收割灵
魂,这样的一个观点,不知道各位有没有什么想法呢?
四、小感想
上面就是笔者对伪娘历史所知道与查到的粗浅知识,或许有些错误
的地方,还请大家多提出来。
虽然伪娘的作品现在已经很多了,但是实质上讨论到伪娘无论在身
体上或是心灵上的作品,就相对来说非常非常稀少。这是市场取向
问题,所以其实有不少问题其实是在买家身上,像我这种人身上XD
。当人家随便丢出一个女生在加根摇杆我们就买单(朝凪的本子我
已经用三天了……赤城救我啊!!!),这样是要作者们怎么愿意用心
去设计一个有深度的脚色呢?虽然到R本的世界中去寻找意义绝对
搞错了什么,但当表本的世界里也不存在这样的作品的话,实在控
的很空虚阿。

不过这个问题基本上在所有的作品上都有可能遇到,当今像灼眼的
夏娜这样无论就设定女主角为萝莉的理由,或是稍微花个篇幅解释
女主角身材长不大的理由,这样的作品越来越少了。反正是二次元
,不用太认真,萝莉就萝莉嘛,可爱就好,我是很吃啦XD。不过如
果能像是カスカベアキラ老师的オトコのコはメイド服がお好き!?
那样,穿上看不出来,脱掉却看得出男性骨架差异啦

或是像わだぺん。老师的煌!!男の娘塾这样细心解释变装差异的作品

再不济至少也要把感情线部分做出来,这样女装起来才有意义阿!
嘛…不过,有伪娘我就已经很满足了。反正在我当初说伪娘控还没
人理的年代,现在已经从原本
好可爱的孩子,来噜一发
→等等!可能是陷阱!冷静一下
→男的也好,不会XX
→这么可爱的孩子怎么可能会是女生呢!
已经是这样的世界观了呢。所以怎样都好啦。
最后不免俗地喊一句
准にゃんは俺の嫁!!!
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-01-19 21:28:00
原po我想起来了,少年王女
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2016-01-19 21:28:00
你伪娘系?
作者: killme323   2016-01-19 21:28:00
小准超棒
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-01-19 21:29:00
啊不是原po是之前一个在找伪娘作品的还是啥的
作者: QBian (小妹QB子)   2016-01-19 21:33:00
总之还是先成为伪娘吧姆咪
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2016-01-19 21:37:00
" target="_blank" rel="nofollow">
作者: chister ( )   2016-01-19 21:38:00
推 写得很详细
作者: penta (舞璉)   2016-01-19 21:38:00
写的好
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2016-01-19 21:39:00
伪娘王?
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2016-01-19 21:41:00
天剑图不错
楼主: andykimo123 (小准命!)   2016-01-19 21:45:00
有些错字啦QQ 懒的改了
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-01-19 21:46:00
少女爱上大姊姊时成为风潮 蛮意外的
作者: carllace (柚子)   2016-01-19 21:51:00
伪娘系的毕业论文吗
作者: Yenfu35 (廣平君)   2016-01-19 21:54:00
专业推
楼主: andykimo123 (小准命!)   2016-01-19 22:03:00
参考很多东西啦 称不上多专业 版上潜水强者更多阿XD
作者: Dsakura (亚瑠华子)   2016-01-19 22:07:00
李小娘不知道算不算
作者: FuwaAika (不破爱花)   2016-01-19 22:08:00
地一个接触到的伪娘是337应援男的智香查了一下原来是2001年的作品了 时光飞逝阿
作者: ab170926 (华胥)   2016-01-19 22:09:00
我喜欢那种主角是伪娘 攻略妹子+自恋顺便收割灵魂的可能是因为我入门是指尖奶茶吧...
作者: medama ( )   2016-01-19 23:11:00
作者: xyz50815 (RRRRya)   2016-01-19 23:33:00
干去写论文拉
作者: HarryCheng (HarryCheng)   2016-01-19 23:47:00
伪娘王?
作者: feanor0709 (blackened)   2016-01-20 00:16:00
毕业论文可以引用(抄袭)这篇吗?XD
作者: ken147887 (白井)   2016-01-20 01:31:00
伪娘王是你?
作者: bill03027 (老赖)   2016-01-20 11:03:00
只能推了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com