Re: [闲聊] 钻石王牌动画对稻实之战 redsa12 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 钻石王牌动画对稻实之战

楼主: redsa12 (哈吉米) 2016-01-19 15:22:14

幸好这里不是漫吐版我可以很直接的放大绝：你根本没看懂
钻石王牌和棒球大联盟两套作品都没看懂
为了不要让人觉得我只是在嘴砲我就逐点回你
※ 引述《tony123839 (~tony~)》之铭言：
: 大家好，应该是在这版上首度发文
: 之前就已经有听过很多人推荐钻石王牌，刚好最近剧荒，所以就决定来追一下
: 在这之前棒球的漫画也看过不少，最知名的棒球大联盟当然一定看过XD
: 之前看到的评语都说比起棒球大联盟写实，不会太豪小，剧情控制的不错
棒球大联盟为人诟病的不只是不写实最重要的是他整个作品的价值观很恶心
再说一次很恶心
大家劝吾郎不要燃烧自己吾郎不听右手投坏了换练左手
还给他真的练出来练到102mile up 最后结局左手也爆了再转打者
从小到大坚持打杀猪公棒球就是受伤燃烧生命再受伤再燃烧生命拚命洒狗血
剧中秉持合理训练和现代棒球观念的球员教练最后都只有被打脸的份
根本教坏小孩
: 一直到青道打进决赛之前，我真心觉得这部不错
: 但稻实之战看到后面真的是让我吐血。。。
: 老实说我之前看到很多人吐槽棒球大联盟虎小怎样的
: 说真的，棒大确实有他几个不合理的点在，有时候主角威能也开得有点唬烂
: 但整体来说我认为算是在一个合理范围内(说真的，完全不虎小也不好看= =)
: Max能投到102mile的左投能压制大联盟打者真的一点都不唬烂
max 102 mile的左投可以压制大联盟
但现实有右撇子右手爆了高中转练左手还练到102mile的左投手?
: 而虽然现实中目前没有人把子弹球拿来实战，但基本上可以把它视为很有尾劲的直球
现实没有人拿子弹球是因为那种旋转方式根本不符合人体工学
你自己拿乒乓球投投看 (乒乓球是拿来研究求的旋转很棒的工具)
你想投子弹球最后只会投出日本人所谓的螺旋球一种像是伸卡球轨迹的球路
根本不可能投出直球
: 一个左投均速至少98mile+品质极高的指叉球，拿两届赛扬真的不奇怪.....
: 剧情控制的也还算很ok，该赢就赢，该输就输
: 像是圣秀对海堂之战如果最后的结果是圣秀赢就真的太虎小了......
这点不否认这是作者做过最正确的安排了
要是可以收在这里用吾郎即将挑战大联盟作结局
那这套作品至少也算是个良作
: 反而钻石王牌，我不否认他真的比较写实，但也只是"比较"而已
他的写实绝对不只来于对于胜负的安排
训练的过程还有运动社团的生态都是非常丝丝入扣的
如果你有打过任何球类的高中校队甚至大学系队就好了就可以体会那个过程
一边专研训练的菜单一边和同伴们努力进步
绝对不是像棒球大联盟那种吾郎说A 其他说B的教练或队友只有被打脸的份
: 而且这部没主角威能吗??在我看来还是有的
: 左投，球速不快，只不过天生直球有尾劲+放球点隐藏
: 就能够压制明川的杨跟打线超强的药师全队(除了被轰尻出那一发之外)
: 然后要打稻实的前一天发现自己已经意外学会卡特球
: 临危上场压制甲子园等级的稻实打线
: 然后主角明明就是典型运动漫画中的热血派主角，天不怕地不怕
: 结果在药师战中被轰尻了那一发就完全崩盘，稻实战中也是投了个触身球就完全崩盘
: 我都搞不清楚他到底心脏大不大颗了.........
典型的热血派主角就不能崩溃?
一个顶得住压力的球员必定是透过大量的练习来累积自信的
这边的描写就是很典型的对称同样是输不得的状况
一边是没能顶住压力的一年级主角一边是怀着去年的悔恨化压力为助力的对手
有那样的结果只能说是必然
: 然后稻实战真的是我想大肆吐槽的一战!!这一战至少耗掉将近动画10集左右
: 节奏极慢又歹戏拖棚
: 稻实王牌成宫鸣变速球不能投太多，原因是因为投太多控制力下降球路会偏高
: 这是什么鸟= = 根本完全没理论根据，变速球是最不伤手的球种耶
: 而且如果控制力不佳的话应该是减少使用频率，而非什么某局突然投一堆变速球吧
: 难不成那一局就不会失控??
这边我倒觉得只是一种选项而已
容易失控的球种所以在比较安全的场面多用吓吓对手
: 至于中间比分的来来往往我觉得控制的不错，球赛过程也都合情合理
: (除了变速球那个瞎了点之外)
: 败笔就在最后一局，2出局压力太紧张投了个触身球，主角就崩盘了??
: 好吧崩盘也就算了
: 只剩一个人次换上侧投川上对决3.4棒2个右打，这调度也合情合理
: 结果作者摆明就为了让青道输，为输而输
: 开始恶搞川上，明明捕手说球速有出来，控球也不赖
: 滑球也很犀利
: 结果第三棒又开始进入冥想!!集气!!运动漫画的标准集气节奏
: 然后就凹到一个四坏球
: 然后第四棒继续冥想!!集气!!我们一定要进甲子园!!
: 然后已经说要打右半边了，结果川上已经投到捕手要的内角球
: 然后还是被打一个中线安追平!!
: 然后没有描写过程的成宫直接尻个中外野欧巴!!比赛结束耶!!
: 挖哩，川上到底是有多废阿??连个出局都拿不下来
川上就不可以废吗?
球速有出来状况不错难道就不可以被更强的对手硬压过去吗?
: 然后哩再来要怎么演??
: 我原本是想说应该是青道打进甲子园，然后让降谷跟泽村感受到甲子园等级的不同
: 之后在甲子园打到大概第二第三战被惨电，狠狠的打爆
你看到这里都知道市大三前一年冬甲已经是全国前八
稻实只会更强而已
东京又是激战区出线的球队基本上到甲子园都是屌打大部分的球队的
如果甲子园等级不同那青道在那边喊王者回归不就很可笑吗? 连地区都出线不了
我觉得让他们输给稻实这种全国顶尖的球队
比起到甲子园在输给一些阿撒布鲁的队伍好多了
: 然后之后回去好好练一练，加强再来
: 毕竟他们国中打的棒球都不是很正式，两个人都太raw
: 结果却变成泽村只是输在心理素质还不够强大，但球威够压制甲子园等级的稻实??
: 然后降谷也是，除了体力不佳+固定式投球球威不够
: 实在看不出来他们有哪里被狠狠的震撼教育了....然后接下来就要收场了??
心理素质在这场比赛中已经展现出那么大的差异了
球技更不用说
你说这样看不出哪里有被震撼教育??
: 好啦钻石好像真的也没让主角开多大的威能，但一些配角怎么莫名都那么强
: 常常靠冥想就把青道打趴(也不是只有对稻实这一战)
: 好啦我承认我一看稻实之战就忍不住想来发文了.....没看到后面要怎么演
: 因为这一战我看了太傻眼了= =，傻傻地看了3个小时多结果给我烂尾.......
烂尾??
我根本不需要剧透你你看看动画的集数
打稻实动画大概50~60集现在已经两季出到120多集你说烂尾??
故事根本才刚刚开始而已呢
就像我前面说的钻石王牌的写实来自于最完整呈现高中棒球的样貌
主角才一年级各种技能都没点满
就剧情安排来说主角要封顶还有得演的呢
: 然后目前也没看到二年级有什么强的，这样三年级退了之后不就掰掰了??
: 文章打到后面有点小激动请各位见谅欢迎大家一起讨论...
我是觉得你很多叙述看起来挑衅意味很强烈
刚刚好我又超级讨厌棒球大联盟啦所以我也有点“小激动”啦
欢迎一起讨论 >_^

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2016-01-19 15:23:00

得两次CY的投手回日本被当作废物跟透明人我也觉得受不了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2016-01-19 15:24:00

不论钻石王牌的部份，棒球大联盟真的很多地方都很瞎XD

作者: chocobell (ootori) 2016-01-19 15:25:00

推这篇

作者: ccpz (OoOoOo) 2016-01-19 15:25:00

现实的大联盟，每队看到左投 100mph 一定流口水, 就算个性有问题也会忍受几年看看, 要丢也会先交易看看哪有可能像漫画随便就丢出去

作者: c80352 (谙语) 2016-01-19 15:26:00

推你的价值观恶心XD,我也觉得棒大最为人诟病的就是这点

作者: SBTNINE (九龙) 2016-01-19 15:26:00

推这篇

作者: ccpz (OoOoOo) 2016-01-19 15:26:00

作者根本当高中社团, 和教练吵架就被冷冻的想法来画

作者: c80352 (谙语) 2016-01-19 15:27:00

对球员生态的描写也是乱来,我也是看了钻A后才醒悟的...

作者: iris2128 (无) 2016-01-19 15:27:00

推一个写的真好

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2016-01-19 15:28:00

而且吾郎练打者的方式竟然是在公园自己练..我无言了

作者: gm00649989 (修) 2016-01-19 15:29:00

就不断的精神论啊XD

作者: kent88ch (鹤羽) 2016-01-19 15:30:00

推这篇

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2016-01-19 15:30:00

不过小的时候看很吃这一种风格XDDD

作者: gm00649989 (修) 2016-01-19 15:30:00

写实向的还用精神论真的很瞎= = 但有小薰我还是看了

作者: f88887878 (HAVE A NICE DAY) 2016-01-19 15:32:00

把热血理论套在职业棒球真的颇虾哈哈还有一点也很欠吐就是吾郎前期比赛都是靠激将法逼对方跟他对决才赢球要是大家都保送他按部就班的打吾郎早就淘汰了然后要是投手最后想跟他一决胜负然后输了跟全队道歉队友还能理解... 那你们前面的所作所为是在==? 虽然我还是看的很爽就当热血爽漫看就对了哈哈

作者: Yijhen0525 (深雪) 2016-01-19 15:45:00

根性论是老一辈的日本人在提的有更好的方法为什么还要用根性?根性也不是用在这种地方

作者: ccpz (OoOoOo) 2016-01-19 15:51:00

以前看到他开始画大联盟, 还期待他描述球员交易, 谈合约之类的，看几集后就发现我想太多了

作者: gsm1634 (こじはる大好き!!!) 2016-01-19 15:54:00

推这篇! 钻A就是社团部分写实的丝丝入扣,打过系队跟校队的会很有共鸣感,棒球大联盟的热血太洒狗血,有些桥段很扯

作者: Qilen 2016-01-19 15:59:00

推这篇!

作者: spidersu (天地有雪) 2016-01-19 15:59:00

MLB名将跑来打中职在台湾应该已经造成旋风

作者: hatsuta (....) 2016-01-19 16:11:00

棒球大联盟就超级平行世界主角强的跟神一样还跑来中职打球日本没人要签日本人签下来拜都来不及了还让他去海外打

作者: vicky0038 2016-01-19 16:12:00

推这篇！

作者: chigo520 (CHIGO) 2016-01-19 16:14:00

右改左投100mile的就wagner啊

作者: killme323 2016-01-19 16:18:00

棒球大联盟就是看来爽的别认真阿XD

作者: ChrisDavis (工业电风扇) 2016-01-19 16:25:00

Wagner也不是中途出家变左手啊，是从小手坏改烂

作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-01-19 16:34:00

就是为酸而酸啦

作者: codyDL (小啾啾号) 2016-01-19 16:34:00

国中就改练左手了吧

作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2016-01-19 16:40:00

因为不确定现实中有没有所以漫画不能画?你看的不是"漫画"吗? 还是你以为你在看什么??达比修有惯用手15X 非惯用手14X 不是不可能只是例子少如果达比修有惯用手坏了他还真的想努力练非惯用手不见得只有14X吧我上面讲的是成长过程中青少年时期什么都还有机会这作者以前的排球作品手骨折了也还在继续杀球呢 = =..

作者: NoPush (没推) 2016-01-19 16:52:00

吾郎也是早早坏了改左手啊,而且左手也是练一段时间

作者: ClubT (å°å–¬) 2016-01-19 16:52:00

棒球大联盟真的是各种洒狗血XD

作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2016-01-19 17:31:00

大联盟就杀猪公看了让人不爽不过最让人不爽是套用现实各种设定结果各种误导讲白点棒球大联盟就是台媒找八点档编剧画王建民

作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*)) 2016-01-19 17:40:00

推这篇...要不是这边没2 原本那篇...-.-

作者: HoshizoraNya (星空にゃ) 2016-01-19 18:00:00

可以把两只手投坏真的超瞎的...

作者: bye2007 ( ) 2016-01-19 18:11:00

大推这篇　棒球大联盟真的很假　又要装成走写实路线