Re: [闲聊] 又有转蛋游戏炎上啦

楼主: jpopaholic (日音スキ)   2016-01-09 17:53:52
其实大多数人觉得利用统计作为机率提告很难当证据
但是统计有一种叫做信赖区间的东西
假若统计数据是1000抽,
那么在100%信赖区间则统计中的结果会是 0~1000中之一
假若有玩家在90%信赖区间统计只有会中10~30.
那就表示玩家每一千抽的统计每抽机率有90%会落在1%~3%区间
若公司提供的数据是5%的话,那问题可大了
(因为只有10%或以下的人才感觉到机率就是5%,这样近乎等同诈欺了)
至于有一种证据是检测游戏原始码,但是一来假若是玩家检测的话,这种方法本身
就是违法了.二来是很难有手机游戏是开放的(open source),因为目前市面上的手机都
受商业规束(所有手机app上市都得经过不是google play,app store就是microsoft live)
跟开放所提倡的不受商业化是违背的.
作者: qscgg (QSC)   2016-01-09 17:55:00
统计怎么可能不可信...你在工杀洨
作者: realion (超乎想像)   2016-01-09 17:56:00
维大力
作者: lionheartmax (max)   2016-01-09 17:56:00
玩家体传感不到官方公布机率,造成课长弃坑是必然的
作者: nkes60917 (千叶りんご)   2016-01-09 17:57:00
最近在学统计 是看得懂 但是那个10%怎么算出来的
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2016-01-09 17:58:00
厂商:玩家提供的数据有生存者偏差 造成统计出来有误差
作者: nkes60917 (千叶りんご)   2016-01-09 17:59:00
喔.....可是我印象中 信心水准不是机率 这样讲OK吗
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2016-01-09 17:59:00
非洲人
作者: sezna (sezna)   2016-01-09 18:02:00
就算是大家笑的Fate/GO 统计出来就真的是那个机率啊XD
作者: kronioel (鵝妹子英)   2016-01-09 18:04:00
会抽的 标0.01%也是有人抽啦 别担心
作者: Luluemiko (露露)   2016-01-09 18:06:00
信心水准不是机率
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-01-09 18:13:00
统计很难告因为有个东西叫做母群污染 当你统计到的母群
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-01-09 18:13:00
Open Source与那些商业规束是无关的
作者: fosa (阿盛)   2016-01-09 18:14:00
你有学过统计吗? 信赖区间是用在抽样上,是因为不可能全部抽样才有的东西,结果这种东西公司一调纪录就有,跟信赖区间无关,就不要乱用了
作者: soem (流水)   2016-01-09 18:28:00
没错呀,因为你调不到公司纪录,所以才需要去推估纪录呀?
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:31:00
统计到千抽以上可信度已经很大了
作者: soem (流水)   2016-01-09 18:33:00
不一定喔,你要看你的抽样误差可不可以接受
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:34:00
重点就是法律上没有统计误差多少以下才能当证据这点吧
作者: nkes60917 (千叶りんご)   2016-01-09 18:34:00
要看显著水准多少吧
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:35:00
要1% 0.5%还是0.05%,现在厂商全说你们抽不够就好了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-01-09 18:35:00
不用阿 只要你们统计的不是同一个人抽的 是分散统计起来的 那官方说是你们脸黑的才会特别想统计就好了
作者: Pep5iC05893 (结束)   2016-01-09 18:37:00
想起巴哈曾经也有篇机率up统计文 好像总计5万多抽吧
作者: soem (流水)   2016-01-09 18:37:00
所以抽样需要被设计过,例如联合课长在活动前报名建数据库XD
作者: soem (流水)   2016-01-09 18:38:00
(andy大是想说要避开生存者偏差的问题吧)
作者: Pep5iC05893 (结束)   2016-01-09 18:38:00
结局就是大家把这白痴骂到脑羞删文了...
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:41:00
理论上不同帐号抽合起来的机率,跟同一帐号无异有差异代表厂商有写一些小动作进去才会厂商应该是质疑原始数据来源不可信,要可信就要全程录影
作者: Shift2 (小老鼠)   2016-01-09 18:43:00
唯一的方法就是找数十个课长一起实况抽XD
作者: soem (流水)   2016-01-09 18:45:00
如果是用讨论区回报,其实也也会有报忧不报喜的问题;但回报
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:45:00
那种所有人各自回报数据也会有问题
作者: s800525 (Tim)   2016-01-09 18:46:00
有人只抽两抽法老中奖也回报,脸黑的不爽不回报所以要一开始就指定几人抽的数据来统计,不能再额外加入统计就是只要来源确定并控制好,数量够大一定准
作者: probsk (红墨水)   2016-01-09 18:55:00
我觉得脸黑的因为不爽才会更想回报吧XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2016-01-09 19:03:00
如果一个宣称5%的东西,一万抽的结果是3%以下,这就怎么看都够了吧(?其实现再好像也蛮流行课长开台抽的
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-01-09 19:07:00
这转蛋程序应该都在 server 端吧,反解 app 无用
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-01-09 19:17:00
我不是很懂统计 可是转蛋程式有母体可测吗
作者: soem (流水)   2016-01-09 19:17:00
看到前几篇Z大给得数字,样本数10K似乎已是有说服力的数字了母体,就是指在场的各位…… 所抽出来的结果
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-01-09 19:18:00
毕竟不像摸彩 签数是有限的
作者: soem (流水)   2016-01-09 19:20:00
嗯,所以母体会变成另一种抽样误差XD但是你要估计的东西,是用你手上的样本预估全体抽出了的结果
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-01-09 19:22:00
那是不是甚至后台统计跟程式给定的机率不一样 营运也可以咬说是大家抽不够(′・ω・‵)
作者: soem (流水)   2016-01-09 19:23:00
当然,这种情况是告诉我们这款游戏可以收了,根本没人花钱w
作者: moriofan ( )   2016-01-09 19:32:00
不知道你学的信赖区间和我学的可信区间是不是同东西但那个东西不是用在这的 抽转蛋有没有中 应该用二项分配的那边的
作者: soem (流水)   2016-01-09 19:42:00
(你干麻这么专业) 其实是最近民调常看到信赖区间有复习一下真要吐嘈的话还有信心水准不是机率,所以不是90%的人,而是我们有90%的把握这么说
作者: moriofan ( )   2016-01-09 20:16:00
学统计学到没信心~~ 什么T分配 卡方分配 F分配小母体 大母体 两个母体 P-VALUE 回归~~明明都是我根本不会用到的东西 但还是砸时间学了(为学分

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com