Re: [闲聊] 集换式纸牌游戏的实力跟财力成正比吗?
楼主: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2016-01-07 21:33:09
看到这篇其实蛮傻眼的
心中各种揣测怀疑
到底是为什么会问这种问题
不过算了
管你是要洗文章还是赚P币还是真的想问
反正我就奉陪一篇
想入坑的人 或者刚入坑的新手可以当成TCG老玩家的经验谈来看
本文以现实角度出发(虽然原PO是以动画游戏王的部分在问就是了)
本身玩过的TCG有 游戏王 跟 MTG(稍微摸一下而已)
这两款应该没有什么好质疑的了 东西方的TCG扛坝子
另外顺便推坑 玛奇决战 赞啦
这两款TCG的强度到底跟财力有没有关系呢?
首先 下面推文讲的很有道理
你要比F1 首先你要先有一台F1赛车
脚踏车是不能参赛的
如果本身没办法负担购买卡片或者补充包的金额
那么当然会很弱 因为只能用杂鱼卡组成牌组
(这种状况根本不能说是有在玩TCG)
当财力足够负担 取得所有组成牌组所需要的金额时
这个金额订为 K
则任何财力>K的人
在强度上不会因为无法取得某张特定卡片而受限
此时的强度比较就是以该款游戏的对战来决定了
以我玩过的几款来说
会影响对战结果的因素主要有
1.牌组组成
2.运气
3.选手本身对于该场对战的判断与解读
(包含预测对手的牌型 进攻策略等等)
这三点尤其重要
以我的经验来说
这三者的重要性不相上下
当同一副牌组在游戏过程中遇到瓶颈
不妨先从这三点下手找问题
回到 "对战" 这件事情上
如同许多游戏中的属性相克的概念
有些游戏中
不同的牌组型态本身就会产生类似的概念
某A牌组对上某B牌组胜率就是比较低(低于A牌组应有的表现)
然而也许某A牌组才是一般玩家心目中的一线牌组
B牌组可能是二线 或者冷门牌组
单纯因为牌组的战术执行策略克制到了A牌组才产生这样的结果
那么 如果两个人如果拿着一模一样的牌组呢?
虽然免去了牌组相克的问题
但运气成分 和 选手的操作 就占了更大的比重
尤其是在双方玩家在对战前就知道双方牌组是一模一样的时候
出牌顺序怎么调整? 是抢先执行核心战术 还是 等待对手破绽?
抽牌滤牌是否顺利?
面对不理想的手牌能否调整战术对应对手的进攻
最后 假设以第三方公证人
将双方的牌组顺序和 手牌 等等 "运气"成分的因素以人为方式也调整成一模一样呢?
理论上，如果财力是影响TCG强度的唯一因素
在这样的状况下双方胜利的机率都是50%
本实验排除了本文提到的3大因素中的2大因素
就剩下选手操作的差异了
如果真的有人去做上述的实验
应该可以发现 总是在大赛中名列前茅的知名选手
肯定能拥有较高的胜率
其实一般来说 桌上游戏 在游戏分类中
往往被归类到 "益智游戏" "策略游戏"
主因就是这类型的游戏(尤其是TCG)
需要大量的思考 规划
本文没有在 "牌组组成"上多着墨
主因是每款TCG规则不同
牌组组成方向和策略也不同 很难概括论之
然而TCG的一大乐趣就是不断的探索新牌组
不断的改进自己手上的牌组的缺点
发现一些卡牌之间的combo
用这些combo去游玩
对我而言
对战只是让上述过程能够顺利执行的一个 "步骤"
虽然不可否认 对战 本身就很有吸引力
但是我更着迷在发现新的事物的成就感上
毕竟对战要胜利 对战要强
只需要有卡片 然后去原封不动的抄袭赛场中能取得好成绩的套牌就可以了
但是组成牌组才是TCG的核心价值
能够组出优秀牌组结构的玩家
永远能在赛场中占有一席之地
相信有碰过TCG的玩家应该都有这种感想
心中各种揣测怀疑
到底是为什么会问这种问题
不过算了
管你是要洗文章还是赚P币还是真的想问
反正我就奉陪一篇
想入坑的人 或者刚入坑的新手可以当成TCG老玩家的经验谈来看
本文以现实角度出发(虽然原PO是以动画游戏王的部分在问就是了)
本身玩过的TCG有 游戏王 跟 MTG(稍微摸一下而已)
这两款应该没有什么好质疑的了 东西方的TCG扛坝子
另外顺便推坑 玛奇决战 赞啦
这两款TCG的强度到底跟财力有没有关系呢?
首先 下面推文讲的很有道理
你要比F1 首先你要先有一台F1赛车
脚踏车是不能参赛的
如果本身没办法负担购买卡片或者补充包的金额
那么当然会很弱 因为只能用杂鱼卡组成牌组
(这种状况根本不能说是有在玩TCG)
当财力足够负担 取得所有组成牌组所需要的金额时
这个金额订为 K
则任何财力>K的人
在强度上不会因为无法取得某张特定卡片而受限
此时的强度比较就是以该款游戏的对战来决定了
以我玩过的几款来说
会影响对战结果的因素主要有
1.牌组组成
2.运气
3.选手本身对于该场对战的判断与解读
(包含预测对手的牌型 进攻策略等等)
这三点尤其重要
以我的经验来说
这三者的重要性不相上下
当同一副牌组在游戏过程中遇到瓶颈
不妨先从这三点下手找问题
回到 "对战" 这件事情上
如同许多游戏中的属性相克的概念
有些游戏中
不同的牌组型态本身就会产生类似的概念
某A牌组对上某B牌组胜率就是比较低(低于A牌组应有的表现)
然而也许某A牌组才是一般玩家心目中的一线牌组
B牌组可能是二线 或者冷门牌组
单纯因为牌组的战术执行策略克制到了A牌组才产生这样的结果
那么 如果两个人如果拿着一模一样的牌组呢?
虽然免去了牌组相克的问题
但运气成分 和 选手的操作 就占了更大的比重
尤其是在双方玩家在对战前就知道双方牌组是一模一样的时候
出牌顺序怎么调整? 是抢先执行核心战术 还是 等待对手破绽?
抽牌滤牌是否顺利?
面对不理想的手牌能否调整战术对应对手的进攻
最后 假设以第三方公证人
将双方的牌组顺序和 手牌 等等 "运气"成分的因素以人为方式也调整成一模一样呢?
理论上，如果财力是影响TCG强度的唯一因素
在这样的状况下双方胜利的机率都是50%
本实验排除了本文提到的3大因素中的2大因素
就剩下选手操作的差异了
如果真的有人去做上述的实验
应该可以发现 总是在大赛中名列前茅的知名选手
肯定能拥有较高的胜率
其实一般来说 桌上游戏 在游戏分类中
往往被归类到 "益智游戏" "策略游戏"
主因就是这类型的游戏(尤其是TCG)
需要大量的思考 规划
本文没有在 "牌组组成"上多着墨
主因是每款TCG规则不同
牌组组成方向和策略也不同 很难概括论之
然而TCG的一大乐趣就是不断的探索新牌组
不断的改进自己手上的牌组的缺点
发现一些卡牌之间的combo
用这些combo去游玩
对我而言
对战只是让上述过程能够顺利执行的一个 "步骤"
虽然不可否认 对战 本身就很有吸引力
但是我更着迷在发现新的事物的成就感上
毕竟对战要胜利 对战要强
只需要有卡片 然后去原封不动的抄袭赛场中能取得好成绩的套牌就可以了
但是组成牌组才是TCG的核心价值
能够组出优秀牌组结构的玩家
永远能在赛场中占有一席之地
相信有碰过TCG的玩家应该都有这种感想
作者: judgewing (断罪之翼) 2016-01-07 21:53:00
毕竟小于k的学生玩家比较多，对，TCG是土豪专属游戏
作者: Pep5iC05893 (结束) 2016-01-07 22:04:00
$>K GTR vs $<K AE86 应该这样比较恰当
作者: judgewing (断罪之翼) 2016-01-07 22:08:00
k是指86，86和FD比的是车手技术，但是连85都买不起的汴k是指86，86和FD比的是车手技术，但是连85都买不起的来说任何能逼近86的财力都是正比
作者: Pep5iC05893 (结束) 2016-01-07 22:13:00
...完全看不懂你想说什么
作者: judgewing (断罪之翼) 2016-01-07 22:17:00
假设最便宜的一线卡总价是k，超过k的财力那比的是玩家技术，但连k值都没有的玩家很多所以对那些小于k的财力越接近越强
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-01-07 22:29:00
不过以炉石来说就不一定
作者: judgewing (断罪之翼) 2016-01-07 22:36:00
直接弃坑比较快，一代卡表一代表，看营运方有时你得整副砍掉重组→又是一大笔所以我很早就知道这是钱坑然后选择弃坑了，能支配的钱少到要打24个结
作者: hunk540 (hunk) 2016-01-07 23:54:00
MTG的状况话 大于K之后 玩家的差异非常大
作者: jupto (op) 2016-01-08 00:03:00
游戏王就是更新太快了 所以那个K可能不是一般人娱乐花费能负荷的量
作者: Valter (V) 2016-01-08 00:13:00
fundeck也是能补强的 像最近的卡通系列连黑暗大法师都有新梗了
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2016-01-08 00:16:00
MTG已经是系统最完备的TCG了..几乎没会有一代表一代的问题是所有MTG后继者(游戏王也是其中之一)在平衡拿捏上没办法作到像MTG这么完备 才会误以为TCG都是一代表一代
作者: rayba (rayba) 2016-01-08 00:25:00
会说出一代裱一代的大概都只有玩过web game吧能成为市面上主流的几乎都有在平衡做考量 , 当然每个环境都有主流 , 过于强力的单卡因为丧失随机性会被ban
作者: cyberia (狸) 2016-01-08 11:50:00
我只能说游戏王的卡真的很烂。玩MTG怎么还会去玩游戏王..游戏王的出卡就是为了卖钱，结果就是必须要屌打前人才有办法让人花更多钱...整个乱七八糟....
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