Re: [问题] 一拳的饿狼真的有那么邪恶吗?

楼主: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2015-12-17 09:48:40
虽然刚刚有留言,不过还是打成一篇比较好讲一下我的想法。
“职业英雄”跟警察这两个概念是完全不同的,“职业英雄”应不具公权力或其他任何特
别权力,英雄协会甚至是民间机关,不是国家单位。
所以把职业英雄跟警察这些比拟是有些不正确的,不会有什么妨碍公务之类的问题
而为什么职业英雄可以杀怪人?因为怪人没人权
就像埼玉加入协会成为“职业英雄”以前就杀了一大堆怪人,也不会有人追究。
简单说“职业英雄”只是个工作内容是对抗怪人and一堆杂事的私人企业责任制上班族而已
所以问题其实很简单
饿狼有错有罪这个前提基本上没问题,就算他没杀人,他还是痛扁了一堆英雄。
接下来就只是你认同哪一方的观点了
─认同其他英雄与协会的观点:饿狼是怪人
那英雄们叫埼玉杀了饿狼是理所当然、天经地义的事,十分正常的判断,尤其是他作为怪
人,灾害等级很高的情况下,杀死这个怪人绝后患是正确的。
─认同埼玉的观点:饿狼不是怪人,只是一个没能成为英雄的人类
那基本上饿狼就只是一个有犯罪的一般人,而英雄们也只是一般人。
饿狼有罪应该交给警察,或司法机关处理...虽然他们世界有警察,但不知道有没有司法机
关就是了...
再怎样也不该是一群英雄吵着要把私下杀了这个人类。
所以,若读者认同饿狼是怪人,那英雄们喊宰了他就合情合理
   若读者认同饿狼是人类,那埼玉选择放过他就不难理解
所以认为饿狼有罪但罪不该死的这一派,实际上就是认为饿狼是人类不是怪人
因为有没有罪这概念只适用在人类。
你被判定为怪人你就活该被宰,没啥程度问题,人人皆可诛之。
作者: silencedance (靜舞)   2015-12-17 09:50:00
通常这时候就会有"怪本"出来喊怪人人权了...
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2015-12-17 09:50:00
我家的怪人很乖的 都是隔壁人类带坏他的
作者: blackxmas (小赖)   2015-12-17 09:50:00
我也是这么想的 推
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 09:51:00
在那个世界里英雄跟警察其实差不多...拘泥于名词是没有差别的,C级英雄的工作就是一般警察的工作,改成公安也一样
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2015-12-17 09:53:00
我也认同其实矛盾是存在于恶狼一开始登场是个人类所以读者认为他是怪人还是人类 自然解读不同不过如果恶狼一开始是个人类美少女那就...XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-17 09:54:00
虽然我不认同饿狼的作法 也不认为他的作法对他的理念有
作者: kirimaru73 (雾丸)   2015-12-17 09:54:00
看是哪种怪 猫狗会有本 蟑螂本就少见了
作者: GK666 (COSMOS)   2015-12-17 09:55:00
推这篇
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-17 09:55:00
这样讲就很清楚了。
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-17 09:55:00
什么帮助 不过有罪但罪不至死这点倒是认同
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 09:55:00
就算他是人类,妨碍英雄执行公务基本上就该死了
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 09:56:00
他没有直接杀人,却间接让怪人杀人,跟他杀的没两样
作者: kudoshaki (法恩)   2015-12-17 09:56:00
如果恶狼是人类美少女,那只会突入里本剧情而已(喂!)
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 10:00:00
推这篇X18999是根本没看内文吗?妨碍英雄“执行公务”???
作者: LODAM (LODAM)   2015-12-17 10:01:00
大概是忘记饿狼已经先对一堆英雄动手过了
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 10:01:00
另外要提到饿狼建街让怪人杀人 难道你也和那些故事里的乡
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 10:02:00
英雄协会接受民众募捐,跟公务机关有什么两样
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 10:02:00
民一样认为光头太晚打碎陨石 造成民宅损毁一样有罪吧
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:02:00
一拳故事的人类跟大白菜没两样 执著这个很好笑
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-12-17 10:02:00
瓷器也接受募捐,也不是公务机关....
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 10:03:00
紫衣神教也接受民众募捐啊 他们是公务机关?
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:03:00
怪人的标准是杀一百个人 饿狼就不达标了 他还救人
作者: profyang (prof)   2015-12-17 10:03:00
同意X18999大 英雄也有兼任警察职务抓坏人 加上英雄大都
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 10:03:00
那就不要用公务改业务,实际上还是间接造成人命伤亡
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-12-17 10:04:00
杀100人是怪人联盟自己的标准吧?
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-17 10:04:00
r大的说法有问题 埼玉不打陨石 陨石会毁灭城市 饿狼不
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:04:00
到底罚到什么程度也不知道 你看A市关了一堆鬼级怪人XD
作者: profyang (prof)   2015-12-17 10:04:00
很强 所以说英雄是这是世界观下的执法单位并无不妥
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-12-17 10:05:00
英雄联盟跟警察算是竞争关系,警察被怪人袭击联盟会故
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2015-12-17 10:05:00
无法同意这篇更多了
作者: KZS (testosterone)   2015-12-17 10:05:00
连被灭市了,政府机关都不做事只能靠民间机构的漫画,哪有什么违不违法的事情
作者: profyang (prof)   2015-12-17 10:05:00
也许还有一般警察 但不能否认英雄也有执法的公权力
作者: bigj0079 (bigj0079)   2015-12-17 10:06:00
英雄如果没有公权力应该是确定不能夺走"人类"的性命所以还是会回到原PO所讲的恶狼是否为人的判定民间机构可以说有公权力吗?
作者: Dirgo (静!)   2015-12-17 10:09:00
有没有公权力不知道啦..不过英雄联盟权力保证打趴公权力..
作者: X18999 (X18999)   2015-12-17 10:09:00
低阶高阶的治安都是英雄协会一手包办,跟公权力没什么两样
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 10:10:00
“不能否认英雄也有执法的公权力”...这种话要从何吐槽呢
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:10:00
如果一个私人公司大到快包办整个国家经济体->国家(误
作者: gn00291010 (居恩)   2015-12-17 10:11:00
有趣的是英雄不是打算要老师干掉饿狼 而是打算自己处
作者: bigj0079 (bigj0079)   2015-12-17 10:11:00
我觉得协会可不可以夺走人类的命和恶狼算不算人都还待讨
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:11:00
题外话 有这些讨论很不错 代表ONE故事创作能力优秀XD
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2015-12-17 10:16:00
应该有司法机关吧,他们有监狱
作者: painkiller (肚子饿~)   2015-12-17 10:18:00
警察权其实并不一定是政府独享的...社会跟民众有共识让英雄出来执法 跟警察也没两样了怎么感觉有既视感...原作出到这段可能有战过吧 XD
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-12-17 10:23:00
要拿DC跟M社对杀或不杀的角度来比较吗?
作者: profyang (prof)   2015-12-17 10:23:00
推楼上 公权力是谁赋予的?不就是民众?我是指痛杀手大
作者: utcn92 (望风来)   2015-12-17 10:24:00
一大堆杂鱼怪人都是人类变的啊 变成怪人后就没人权了每个马被打得支离破碎人人叫好
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:26:00
不是民众赋予的 是英雄的实力自己挣来的谁有那个拳头干掉怪人 谁说话就大声 就这样而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-17 10:27:00
赛克斯也是人类变的,龙卷杀过去要私刑处决就没人叫。
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:28:00
你看埼玉殒石事件半毁了城市 老百姓也只敢对他叫嚣
作者: breakblue (深苍)   2015-12-17 10:29:00
慈济也接受民众募捐 也没人会认为他是公务机关啊
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:29:00
他轻松解决两个背心家族还不是平平安安回家
作者: breakblue (深苍)   2015-12-17 10:30:00
英雄并没有执法权力 警察执法根本不想找英雄帮忙
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:31:00
突然好想丢无意义核弹 不过这里是C_Chat...还是算了
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-12-17 10:31:00
公务机关原来需要募捐啊 我今天才知道
作者: breakblue (深苍)   2015-12-17 10:31:00
有怪人袭击派出所 协会接到警察电话还冷嘲热讽然后派出所的电话就被琦玉扭掉了
作者: togs (= =")   2015-12-17 10:34:00
社会上不是就有人爱乱搞不是 总是有拖累者 或多或少而已也没那么邪恶 就是人数比例到了就一定会出现的异类
作者: kent88ch (鹤羽)   2015-12-17 10:37:00
这篇的重点在于"英雄有无权力对恶狼私(判)刑"但是上一篇重点在于"恶狼有无犯罪(作恶)行为"因为更前面的文串中 有人是认为"恶狼无犯罪(作恶)行为"所以上一篇的po文者 才用法律跟常识情理两方面 来论证
作者: togs (= =")   2015-12-17 10:40:00
不是有揍人吗 动手就抓去关
作者: kent88ch (鹤羽)   2015-12-17 10:40:00
他所认为的"恶狼有犯罪(作恶)行为"这件事
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:43:00
我觉得他的重点不是有没有犯罪行为这点...
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2015-12-17 10:43:00
饿狼绝对有罪啊,若不是老师就场,其他被饿狼打趴的
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2015-12-17 10:44:00
英雄都要被天然水杀死了,饿狼就变帮凶了
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:44:00
啊废话他本来就有犯罪行为 从一开始扁了一堆人就是...
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:44:00
有没有罪还是实力说的算啊 要是没老师 他绝对恶肯定实现
作者: kent88ch (鹤羽)   2015-12-17 10:44:00
因为有犯罪作为 其他人本来就应该"做些什么"阿
作者: kent88ch (鹤羽)   2015-12-17 10:45:00
不论"其他人"指的是英雄或是一般人
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-12-17 10:45:00
到时他就是规则的制订人 所以人因恐惧不敢作恶
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-17 10:45:00
就算绝对恶实现了 我也不认为那是正确的啊
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2015-12-17 10:46:00
饿狼也只是反击黄金精子好吗?
作者: kent88ch (鹤羽)   2015-12-17 10:46:00
上一篇也不只一次强调 "他从没有说恶狼 必 须 死"
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-17 10:46:00
我不认为因绝对恶而实现的和平是真正的和平
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:48:00
反击黄金精子喔 好吧我想我绝对忘了他先救了个小鬼
作者: painkiller (肚子饿~)   2015-12-17 10:52:00
公务机关当然需要募捐 不然你赚钱怎么要缴所得税
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-17 10:52:00
如果有人觉得绝对恶会带来和平,那我只能说他跟饿狼一样中二w
作者: hernest01 (呼吸中)   2015-12-17 10:53:00
那龙卷可以随便杀掉赛克斯吗?赛克斯也是人类啊
作者: painkiller (肚子饿~)   2015-12-17 10:54:00
要说强迫跟人民收税的政府比起来 靠募捐有比较差?
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2015-12-17 10:55:00
赛课斯都去组织怪人协会了 光这理由要杀她也不是不行啊
作者: hernest01 (呼吸中)   2015-12-17 10:55:00
"饿狼是人所以不能杀"这个论点明显是有问题的
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:56:00
如果要重复讲到权力的话 我个人还是最喜欢GoT的讲法Power resides where men believe it resides.
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-17 10:58:00
赛克斯可比最后的饿狼像“人”。
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 10:59:00
It's a trick, a shadow on the wall.只要有一群人为你背书+一群人放着你不管 你就够大只(误
作者: hernest01 (呼吸中)   2015-12-17 11:03:00
我认为战争不存在对错,对错是在人身上,认同与否而已
作者: profyang (prof)   2015-12-17 11:05:00
公务机关当然需要募捐 只是一般我们都叫做缴税
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 11:11:00
公务机关需要募捐(征税) 和有接受募捐就是公务机关是完全不等价的概念好吗... 怎么还会有这种若P则Q 若Q则P的低级错误... 因为有募捐 所以有公权力 这怎么想都是错误逻辑
作者: kiki41052 (缇)   2015-12-17 11:14:00
其实我觉得只有埼玉想放过饿狼 某方面也反映了为何他英雄测验的笔试成绩那么低 大概就是对犯罪和怪人的概念和一般英雄认定的标准不同吧 (虽然大多应该只是想凸显他
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 11:14:00
科技来自于惰性 权力来自于暴力(歪
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 11:17:00
被救过的路人也会想放过饿狼呀 你看那穿丑八怪衣服的
作者: fakinsky   2015-12-17 11:18:00
一拳打死饿狼,或假面补刀成功,剧情也不好收尾吧
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 11:21:00
会有一番2ch的大战(误
作者: profyang (prof)   2015-12-17 11:22:00
那是观点问题而已 同样收受民众的钱(捐款或缴税) 同样受到民众的认同 而且英雄协会是受到大量民众的认同 凭什么
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2015-12-17 11:23:00
就老师是否放走饿狼这点,我认为老师这里是不作为
作者: profyang (prof)   2015-12-17 11:23:00
不能被称为有公权力?国家之所以有公权力 也是人民赋予它让它来保护自己的阿就这点上英雄协会没有半分不同
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 11:24:00
就老师放走饿狼这点 我觉得老师只是觉得甘我屁事(再误
作者: breakblue (深苍)   2015-12-17 11:25:00
打个比方 协会会想征用十大枪击要犯以暴制暴 你认可吗
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2015-12-17 11:31:00
同意原PO
作者: ihero (殉情未死)   2015-12-17 11:35:00
同感
作者: Shalone (虾龙)   2015-12-17 11:36:00
即便英雄协会不是公权力机构,但我不认为拿它与警察机关做比较有什么不妥。在该世界观中,“怪人”就是以英雄协会为主要的处理单位的,番外也画过警察局被怪人攻击,警长的求助对象是英雄协会 而非其他更高/专门的政府单位
作者: ESTEA (茶)   2015-12-17 11:38:00
推这篇的观点
作者: Shalone (虾龙)   2015-12-17 11:39:00
饿狼所为本身就是坐实了“妨碍公务”的实际内涵他袭击的英雄,多数都是在执行“公务”的时候
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-12-17 11:42:00
饿狼会有意识进行这种"妨碍公务"的举动就是因为不认同英雄的行为是公务啊!!
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-12-17 11:42:00
又第一次听到缴税算是募捐的一种 C洽真是太有趣了
作者: dreamnook (亚龙)   2015-12-17 11:44:00
不考虑强制性的话是很像啦...
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-12-17 11:44:00
所以瓷器也是公务机关囉 都符合你说的耶
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-12-17 11:49:00
教唆杀人要先思考一下饿狼到底算不算人....
作者: painkiller (肚子饿~)   2015-12-17 11:52:00
慈济发展起来当然可以算公务机关基督教->罗马教会/教皇 中世纪可是100%的公务机关有点扯远了 个人认为饿狼绝对该死 只是机械神反对罢了至于公权力的定义我想要讨论起来应该没完没了 XD
作者: profyang (prof)   2015-12-17 12:04:00
并不是说缴税是募捐的一种 而是说两者性质几乎一样 不一样的只在规模 都是人民自愿拿出钱给某个机关 希望那个机关可以让人们的生活更好 所以人民给该机关一定的权力可以执行某些事情 这就是公权力呀不如我们回到大家国中都学过的国家的基本要素 人民 政府领土这三个就不用说了 英雄协会顶多只差主权 问题是主权这东西本来就是国家这些要素中最主观的东西 例如台湾到底算不算国家?一定有些人说是 有些人说不是 但是只要够多人认同 或够有力量的人认同 那自然主权的部分也没问题而有国家全部要素的英雄协会 难道不能算有公权力?
作者: breakblue (深苍)   2015-12-17 12:19:00
只是民众募捐是自愿的 缴税却可能是非自愿的

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