※ 引述《Zawar379 (露草)》之铭言:
下面有原作雷,
原作剧情,饿狼中二病发作,开始猎杀英雄,
但是其实饿狼只是打伤了英雄,但是英雄本来就有职业灾害,重伤也是正常的。
而饿狼后期说要杀小孩,其实也没杀到,而且也没有直接杀掉任何一个人,
甚至还杀了几个怪人。
那些个没鸟用的英雄自己打不赢饿狼,后来超强的主角出现了,打赢了饿狼。
结果那些超鸟超没用的英雄居然要求超强的主角杀了饿狼,
那些没用英雄自己又打不赢饿狼有什么资格叫主角杀饿狼?
如果你认同上面这种世界观…
我只能说不管情理法都是有问题的
(先说情理,我举实例)
你家隔壁的八嗄囧中二病发作,带着大杀伤性武器攻击警察官署
原因是因为从小玩警察与强盗游戏,自己每次都演强盗被演警察的同学期负,
八嗄囧因为有三太子上身,神力无敌,平常庙口干架的时候也是屌打其他黑道的
而警察训练不精,而且值勤人员不足,被通通打倒在地弹不得。
这时警署烧起来了!!
八嗄囧呛:“啊警察不是很秋,只会躲在角落开红单啊,
啊现在火烧起来了不是连跑的力气都没有吗。有种就跑啊,跑不赢就等著被烧死吧。”
值班的警察正倒在地上动弹不得的时候,隔壁消防队来了,
消防车水柱一开,把水灭了,消防员刚好训练比较精实,
顺便水柱压制了八嗄囧。
事后,警察要求对八嗄囧具体求刑。
请问同样情况,有可能不对八嗄囧求刑?
因为:
1.八嗄囧并没有杀人(只把警察打伤)所以不能求刑?
2.八嗄囧并没有直接杀警察(但是造成警察在火场中动弹不得),所以不能求刑?
3.警察自己值勤不利,所以被八嗄囧打伤了,所以没资格要求对八嗄囧求刑?
4.八嗄囧平常有打其他的黑道?
把中二饿狼换成一般的中二的八嗄囧,会有这么多人护航八嗄囧?
(以法来看)
第一点饿狼没杀人,但把人打成伤有相对应的刑责,这相信没有争议,
不因为英雄本来就常常被怪人打伤,所以就没责任。
甚至你打得是英雄(警察)还有妨碍公务的问题。
第二点就算不直接杀人,把人在火场中打伤致人无法自行逃走,
且行为人的本意就是要害人烧死或是烧死人也不违反其本意。这根本就是杀人啊。
这应该也没有争议,有疑问的是,饿狼没有在火场中把人打伤啊。
但饿狼把众英雄打伤的地方虽然没有火,但有水啊。
而且还是龙级的天然水啊啊啊啊啊。
天然水在众英雄被打倒之后,重新雄起,准备射得众英雄一脸的时候,
请问客观上是谁把众英雄打倒,致众英雄要被天然水射一脸?
不就是饿狼吗。
刑法第15条
“对于犯罪结果之发生,法律上有防止之义务,能防止而不防止者,与因积
极行为发生结果者同。
因自己行为致有发生犯罪结果之危险者,负防止其发生之义务。
请问众英雄倒地要被天然水射满脸的时候跑不动的危险是不是饿狼害的?
是的话他就有防止的义务,
那饿狼也没防止啊,能防止而不防止,
(不能因为琦玉救场,然后脑补说如果琦玉不出现饿狼说不定也会去救啊)
所以如果众英雄因为倒地动弹不得被天然水杀
就跟饿狼积极杀掉英雄是一样的。
而主观上饿狼知道天然水会射英雄,而英雄有死的危险
符合刑法13条:
“行为人对于构成犯罪之事实,明知并有意使其发生者,为故意。”
“行为人对于构成犯罪之事实,预见其发生而其发生并不违背其本意者,以故意论。”
就算没有前段的故意,至少饿狼预见英雄被天然水射杀,也没表现出要救的意思
根本以故意论了。
足见饿狼完全就是以不作为杀人,
至于英雄被琦玉救场没死,所以讨论未遂。
饿狼制造危险,琦玉救场,而不是饿狼自己防止死已结果发生。
刑法第25条
已着手于犯罪行为之实行而不遂者,为未遂犯。
未遂犯之处罚,以有特别规定者为限,并得按既遂犯之刑减轻之。
请问杀人的未遂犯有没有特别规定?有看新闻的都听过杀人未遂吧,
未遂犯顶多就是得减轻,也没说必减轻,
以饿狼攻击英雄,将造成社会安定极大的违害,来看,就算不减轻。
而处以死刑,也未必不可。
至于那些英雄打不赢饿狼所以没资格要求饿狼死?
从来也没有哪条法律说犯罪者打得赢执法者就没罪的,一般反而是判更重。
用实例去想就知道了,今天某黑道灭了中正一分局,
而该黑道被消防局抓了,中正一分局没死的警官不能要求法官处死该黑道?
就因为中正一分局打输给黑道?
那不法之徒就都把武力值点高就不用守法了啊。
等到武力值点超高,就来就搞个ISIS之类的。
另外,一击世界里英雄是有处死怪人的权利的,不用找法院,
所以要执行怪人饿狼的死刑,要求琦玉执行并没有什么管辖权问题。
顶多是琦玉把饿狼不当怪人,而当人,
但如果是人的话,饿狼就是犯罪者,可以这样放掉吗?
就算把饿狼认定为人,送法院后法官照样有可能判他死刑。
那被打的被害者有没有权上法院要求法官求刑?
当然有可能,
法官会对受害者说你身为一个英雄还被犯罪者胖揍一顿,所以没资格告犯罪者。
这不是恐龙法官,什么是恐龙犯官?
啊琦玉放饿狼有什么理由?
饿狼再犯后随时都可以再打倒,犯后态度量好?
这跟法官认为饿狼(性侵杀害女性的那种饿狼),
再犯后随时可以再抓,且犯后态度量好,所以放出来连关都没关有何不同。
隔天的头版头根本就是恐龙法官,台湾的恐龙法官还要关饿狼个几年几月才让他假释咧
所以琦玉就是恐龙英雄啊。
Q:遇到被打倒后表现出犯后态度量好的怪人,应如何处置?
琦玉:放走~
Q:抓到非怪人的人类犯罪者,应如何处置?
琦玉:放走~
今天琦玉为什么身体能力超imba,然后英雄考试在级格边缘?
就证明琦玉的笔试根本超烂啊。
补充说明,回文许多人说一击时间是没有法律的,甚至法有无正当性。
先不论法律有无
其实想法是一致的
难道一击世界:
打伤人不用负责。
打伤特地正当职业的人不用负责。
把人打伤在危险场合,害人被怪人杀死不用负责??
本来会害死人的事,刚好有英雄来救
没死人就不用负责?
除非以上答案都是不用,那饿狼才不用负责
一般人回答上面问题甚至不需要知道法律条文的。
负责不论该负到什么程度,直接放跑
就没有负责可言了。
同理,难道打人是正当的
以此类推
只要有一点是不正当的,那饿狼就有不正当行为
所以饿狼
: 下面有原作雷
: 原本一开始顺顺的看村田版一拳时
: 觉得饿狼这中二真是讨厌,什么狩猎英雄,是不是小时候发高烧把脑袋烧坏了
: 后来看one版看到怪人公会更夸张
: 这中二不仅集结众S级都还打不过,到最后甚至还全身魔化了
: 实在让人深感十分绝望(还好这棚有个令人安心的主角)
: 但后来去看wiki
: 上面却写说,其实饿狼在整个故事中并没有杀过任何人?(甚至还杀了些怪人)
: 读到这边我有些疑惑
: 所以饿狼基本上狩猎英雄,但也只是想把他们打伤而不是杀死??
英雄也是一个职业啊。
不知道现在在观看这篇的人是什么职业呢?
如果今天有一个人跑来你面前,说他在狩猎你这个职业的人
然后把你打到住院,请问这样有邪恶吗?
: 所以....这算是有很邪恶吗...?
: 原本一开始以为饿狼的目标是要把所有英雄杀死,那这样就很可怕
: 但如果没有要杀的话,不就跟单纯的踢馆差不多了?(还让英雄警惕了自己还要加强的事
实
看一下天然水那边
http://imgur.com/kvyMMRx
http://imgur.com/PxBBg9U
请参见上面 不作为杀人未遂的说明~
有人把你痛揍一顿不能动弹之后丢在火场,
你还觉得他没有要杀你,你的心胸就真的超宽大。
: 还是说我有哪里的故事漏看,或是没有把饿狼的中二哲学弄懂?
: 有没有饿狼到底邪不邪恶的八卦阿??
作者:
jue0614 (joanne)
2015-12-16 23:31:00英雄等于警察 笔记笔记
作者:
kris4588 (kris4588)
2015-12-16 23:31:00八嘎囧打警察应该跟义和团去打列强一样吧
这篇看到一半我就知道会有类似1F这样的不挑重点只挑那种小缺失饿狼最后变成怪人 这世界观本就是企图作乱的怪人该死
老师杀的怪人有些根本还没杀到人就被一击爆了更别提饿狼搞了一箩筐的杀人未遂和重伤害按照怪人角度早该死了 至少也会长期监禁在总部
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2015-12-16 23:39:00觉得说英雄被打伤是职灾来护航恶狼的人逻辑待加强
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-16 23:41:00
英雄不是执法者 不过既然你提到法律 法的根源是什么
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-16 23:42:00
其实也没有答案啦 虽然在实务上的确是有个出发点
一堆冒出来根本还没作恶 只是叫嚣的屁孩怪人就被宰了
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-16 23:43:00
就是立法院通过总统宣布的东西
作者: Tads 2015-12-16 23:43:00
我只想说英雄就不是人阿 去保护人受伤说是职业伤害还说得过
作者:
Shift2 (小老鼠)
2015-12-16 23:43:00这世界观怪人就是死好活该啊 这一点没什么问题吧
作者:
Shift2 (小老鼠)
2015-12-16 23:45:00你用怪人怎样去类比 会模糊焦点吧
作者: Tads 2015-12-16 23:45:00
去
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2015-12-16 23:45:00要套现实的话饿狼顶多伤害罪而已
完全怪人化而且有能力全灭S级的饿狼 被声讨很正常啊
作者:
Shift2 (小老鼠)
2015-12-16 23:46:00不如这样说 这个是世界观的英雄处理灾难 不处理犯罪...?XD
作者: Tads 2015-12-16 23:47:00
以世界观来说饿狼变怪人是迟早的是而已
作者:
Khadgar (Khadgar)
2015-12-16 23:47:00你竟然把台湾已经很畸形的法律套到算是灾后世界的一拳?
作者:
jupto (op)
2015-12-16 23:48:00英雄绝对也处理犯罪 C级英雄的主要服务项目就有处理犯罪
若果够强的英雄都被干掉 再有怪人冒出来杀人 谁去阻止?
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-16 23:48:00英雄哪有不处理犯罪 ...
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-16 23:48:00
凭什么说英雄是对的 凭什么说法律对的 你都有答案吗
作者:
VVUVV (杨の桃)
2015-12-16 23:49:00这篇不错
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-16 23:49:00恶狼的某些出发点可能非邪恶甚至可能是善意的但是不代表他造成的结果是对的或是好的 他造出的结果就
就算不用台湾法律 漫画的世界观饿狼死十遍都刚好而已
作者:
sm02188612 (The Children 01)
2015-12-16 23:50:00饿狼最后型态完全是怪人了吧,跟蟹男差不多
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-16 23:50:00有重大伤害跟影响这世界安全的 试问要是没有老师这世界就会有一个神经病 没事在英雄对付怪人时候乱入
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-16 23:51:00把英雄暴打一顿羞辱他们然后离开 那民众安全谁来保护?
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-12-16 23:51:00他哪里善意了 别忘了他一开始会出来还把道馆的同门先打个半死好嘛
作者:
mkiWang (mkiWang)
2015-12-16 23:51:00饿狼就算罪不致死至少也要抓起来
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-16 23:52:00才奇怪啊 我前面有说"可能是" XD
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-16 23:52:00
当一个人相信某个东须必须是正确的时候一定伴随矛盾我觉得这其实很现实 只是基于现实我们通常会去忽视它而已
什么现实 明明漫画观点来看只是单纯怪人化就该死了更别提饿狼不只怪人化还弄出一堆杀人未遂
作者:
dephille (一鍼同体!全力全快!)
2015-12-16 23:58:00大概只有废死的世界观才会觉得饿狼该被放吧
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-16 23:59:00处以死刑,也未必不可-->反过来说,也不是非死不可
饿狼说要杀小孩-没杀到 英雄叫老师杀-不是也没杀到
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2015-12-17 00:01:00在那种混乱的年代 法律是没什么效用的
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:01:00比起饿狼是否邪恶 那某假面又是"正确"的吗?
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-12-17 00:01:00没有法律的话要他死更没什么问题呀 你看我不爽扁我 我看
作者:
VIP (VIP先生)
2015-12-17 00:02:00不是在讨论饿狼吗?
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:02:00不过故事里法律也没用就是...
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-12-17 00:02:00你不爽杀你全家这样而已..
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 00:02:00
我并没有说恶狼是对的 的确 这种想法是一种错误
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2015-12-17 00:02:00邪不邪恶是一回事,正不正确又是一回事,讨论不完的
按照英雄协会(含老师)处理制造噪音的怪人的标准来看
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:03:00不管法律的话他更该死 一个会在你生死存亡之际跑出来乱害你陷入生死危机的人 你还不想找机会除掉他才奇怪
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2015-12-17 00:03:00随便一个龙级都能死一堆人 老实讲 饿狼没杀半个人就很
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 00:03:00
不过你要把英雄或法律当作种正确 那你只是在忽视它的矛盾
>tsubasa6405 协会对主动投降的怪人没杀掉
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:04:00其实饿狼本身的问题大概只是反思...英雄就是正义吗?
那些英雄没有上帝视角 他们只知道这一次放过饿狼 等他复原后很可能再没有人能制伏他
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:05:00基本上...不管是怪人还是英雄 也不是二分法那么简单
饿狼就是非死不可啊,那那么多话好说,我蛮喜欢一拳的,但这段的确很假掰,明明我吃得下钢仔骂大佐。
饿狼什么时候称得上主动投降了被老师海揍一顿自己都认为自己该乖乖领死就算投降?
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:06:00我的英雄学院也有类似的脚色存在但是我觉得再铺成跟描述上 赢恶狼太多了 恶狼整个就只是中二病发的小屁孩 核心思想太薄弱也太牵强...
>tsubasa6405 我是说KING篇的蜥蜴怪人
不是什么都可以用善恶非二元来开脱,饿狼就是个恶无误,既然理由是中二病就更恶了。
作者: rrrz (RRRz-铭) 2015-12-17 00:07:00
这篇看下来 护航的拿不出什么可以说嘴的
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:07:00要不要杀饿狼是一回事 但让假面动手就很微妙了...
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:08:00假面虽然很让人不爽 但是他提出的并非无正当性
不管用社会利益还是行为来看,饿狼都是死十次都不足惜
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-12-17 00:08:00其实讲说一拳的世界英雄可以不照法律也蛮怪的 不照法律
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:08:00与其要护航饿狼...我一直都只是在赌烂假面而已(茶
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:09:00假如无视法律 老师应该早就当王了 想干嘛就干嘛
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:10:00恩,这篇分析倒是没啥大问题就是了~(茶)(应该?
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:10:00无视法律无视社会结构 只看拳头说话 谁能赢老师XD
作者: rrrz (RRRz-铭) 2015-12-17 00:10:00
这样都有人挺 不意外中二犯病的新闻越来越多
就算假面是用杀恶人来满足自己对正义的幻想,他提出的理由是正确的就没什么好骂的。
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-12-17 00:11:00谁动手还是有些差的...不然爱德也不会阻止他人(ry...不过这作情况不太一样就是
完全不一样啊,大佐是要登上真正的国家领导者的位子必需有道德性,假面等人说穿了本质上也是兴趣使然的英雄。也就是只要为了自己坚持的正义行动就好的人。
先不说别的,如果假面这算是英雄失格的话,行动基本也没在管周遭伤亡的老师也……
某方面来讲 假面及某些S级英雄 也算是兴趣使然没错
作者: darkshindar (森罗万象) 2015-12-17 00:17:00
拿现实套就是错误的开始,英雄也不是执法人员,这是个有各种灾害存在的世界,拳头大的说话,比法律更有依据,甚至能修自己的法,故事中琦玉造成的破坏其实
作者:
andye04 (彰化赤龙帝)
2015-12-17 00:17:00老师不也没杀大猩猩和其他的地底人
如果兴趣使然的英雄秃头披风可以想怎么办就怎么办(基本没在管观感,理念优先),那假面等人单看想法做事也没什么好说的,只不过他们拳头没老师大而已。
作者:
the0800 (0800)
2015-12-17 00:18:00甜心假面除了对执行正义相当偏执以外,就正当性没啥问题那群英雄我只觉得柯南你竟然有脸把埼玉当局外人看
作者:
a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2015-12-17 00:20:00这篇留言让我知道饿狼厨是没有极限的
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 00:21:00讨厌假面跟支持恶狼应该要分开看 本质上很多英雄的作为也都是随自己开心在干 跟老师本质一样 只是没老师强而已
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2015-12-17 00:25:00恶狼还需要逃亡就表示他在这个世界观里仍然算有罪
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2015-12-17 00:26:00所以一拳内的世界观跟原PO的应该没有冲突吧?
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 00:29:00
我觉得不讨厌他和支持他这样乱搞也不能画上等号吧
作者:
the0800 (0800)
2015-12-17 00:31:00这篇探讨老师让我开始在意,小杰在这件事过后就没出现了
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 00:31:00
不过这也因为我只是旁观者而已 才会有这种情绪和想法吧
作者:
kning (宅)
2015-12-17 00:47:00英雄也不是法官,照理说杀不杀不该是“被害人”说了算
作者:
letibe (remember the fate)
2015-12-17 00:51:00但是死刑争议很大
作者: SKaede 2015-12-17 00:51:00
小杰应该是正在维修 而且仔细想恶狼后演出来的剧情一天都还没过完
怪人的话,英雄有权处理,人的话,我上面有提到移送法院跟被害人有权请求吧
照这说法也没有警察要求警察对无力反抗的犯人枪决的吧…
作者:
Hanzii (韩吉)
2015-12-17 01:13:00这篇钓出好多中二患者
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 01:15:00
恶狼让我的中二魂整个燃烧了 既然没有正确的东西
埼玉不杀的理由,因为他把饿狼当人类,犯错的人类交给人类的法律去做决定。没有当下制服他,是因为他本
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 01:16:00
那到底错误的根据是什么XD
作者:
eno4022 (eno)
2015-12-17 01:18:00好温暖,我可以靠近一点吗?
作者:
the0800 (0800)
2015-12-17 01:19:00看来是埼玉跟龙卷吵架害我以为时间过很久
作者:
the0800 (0800)
2015-12-17 01:20:00话说他们吵架期间都会注意别波及一般人,不会不管路人耶
作者:
eno4022 (eno)
2015-12-17 01:20:00幸好c洽不是都中二屁孩,整天靠北难道xxx有错吗?
警察执法代表公权力的彰显 在一个现代社会里面守法是一个公民应有的素养而饿狼所挑战和质疑的就是英雄是否可以代表公权力某种程度上他的行为就是建立在原Po的观念上再加以质疑
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 01:28:00
我是觉得原作没有那么深刻的内涵啦 恶狼只不过是在挑战
作者:
eno4022 (eno)
2015-12-17 01:28:00如果用那个世界的价值观,主要还是看怎么认定饿狼
作者:
eno4022 (eno)
2015-12-17 01:29:00当怪人看,那当然就杀死,怪人不是人,不适用法律不过如果跟老师一样把他当人类看,那就罪不致死
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 01:30:00哪一部漫画还跟反方讲法律,这篇文章真无聊XD
作者:
eno4022 (eno)
2015-12-17 01:31:00觉得无聊还花时间回的,这种人就更无聊了XDD
cat大大 原作这部分的描写很具体耶 饿狼有一段在嘲讽小黑 那边就是饿狼觉得英雄们没有做为超然的判官的觉悟所以崎玉才能打脸饿狼 不是实力的问题 而是价值观
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 01:37:00
我不认为他只是单纯屁孩 是因为我认为他是在理性层次上认知到了矛盾所在 而不是在宣泄情绪而已不过要说她的作为是屁孩行径 那也确实如此
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 01:38:00没什么好分对错,反派有魅力这人物就成功了
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 01:39:00饿狼的确是贯彻自己的信念,可是被外挂打败就说信念不足真是无法接受XD
作者:
leftside (Moneyball)
2015-12-17 01:40:00这篇讲得很中肯啊
饿狼的确是信念不足啊 琦玉说的 饿狼心中明明就有一套
作者: rbull (假高尚一大堆) 2015-12-17 01:42:00
饿狼的确是半吊子啊 认为自己不能当英雄才想当恶人 结果被
作者:
banana1 (香蕉一号)
2015-12-17 01:43:00我也觉得就算罪不致死也要求刑,乱打人到底有什么好护航的,金属球棒打蜈蚣到一半被揍,三小?
作者: rbull (假高尚一大堆) 2015-12-17 01:48:00
对比无证骑士被人尊敬的就是他的信念
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 01:55:00他就是要用恐怖支配的概念实现自己的正义观啊,有变过吗
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 01:57:00
可以说他比任何人都想当英雄 也比任何人了解英雄的矛盾吧
cat大讲的正确 饿狼基本上就是在质疑英雄是否可以代行警察的职权打坏人抓坏人 而琦玉之所以能折服他 除了实
了解个雕…阿不就胖揍一顿比自己弱的,再说一堆自己做不到的屁话而已
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:02:00啊他就是反派角色啊,所以这篇是要说打人就是坏坏吗
作者: divingwolf (潜水狼) 2015-12-17 02:02:00
基本上我认同本文观点 但不认为埼玉放跑饿狼全然错误
拿法律去衡量价值观不是很奇怪吗?这世界也不是做坏事就一定会死 看看纳粹科学家
作者: divingwolf (潜水狼) 2015-12-17 02:04:00
因为除了埼玉 邦古和那小胖弟之外 恐怕没有任何人会把
原PO 因为该职业就是误以为自己有猎杀其他人的权力啊饿狼只是以其人之道还诸其人之身
作者: divingwolf (潜水狼) 2015-12-17 02:05:00
饿狼当人类看待 更别说以人类的律法给饿狼公正的审判
老师看到的是恶狼动机的善良面 而不是单纯作为结果论
作者: divingwolf (潜水狼) 2015-12-17 02:06:00
了 也许埼玉对这必然的事态发展存有疑虑也不一定
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 02:06:00
我那句想讲的是 为什么他想做 而不是为什么他可以做
说不定哪天恶狼反而会帮助人类免于灾祸如果你只看作为导致的结果 会跳脱不出结果论的框架
作者:
fcshden (轩仔)
2015-12-17 02:09:00有点强……
作者: rbull (假高尚一大堆) 2015-12-17 02:10:00
饿狼一直都有手下留情的倾向 所以琦玉才没把他当怪人打死
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:12:00啊其他英雄都要来打败/杀了饿狼,你要饿狼反抗完还要实行救助义务,也太天马行空了吧? 他是要当击败英雄的怪人,不是要当正义怪人好吗XD
作者:
banana1 (香蕉一号)
2015-12-17 02:19:00其实应该要是警方协同英雄协会逮捕恶狼(因警方无足够实力),英雄协会私自处死不妥,但因为不是怪人而放走也不对。反正老师也不是正常人,拿群体生活的标准要求他也不可能。
我想你搞错重点了 就算恶狼最后什么都没做 甚至为恶但埼玉会放过恶狼那是出自于他的价值观很多时候事情不能用法律或单一价值去论定纳粹科学家做了很多坏事 被抓被审 最后还是活得好好的或许只是利益考量 也或许是维护民主阵营的必要之恶而战场上更多这种 该不该活着俘虏还是直接杀掉的抉择你觉得英雄这边只是一个职业吗?我这讲得为恶 是指你认定的违反法律
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:36:00饿狼创造风险XD 你要说法律观点,饿狼对于英雄协会来说,
你觉得恶狼锁定英雄的意义 是针对职业还是一个体系?
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:37:00就像通缉犯,你要通缉犯拒捕后让警察受伤还要扶他上救护车?
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 02:40:00
去认识他的动机或念头 也不是说就要接受他是正当的
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:40:00不作为犯罪也要他有负特定义务为前提吧,饿狼的义务是什么
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 02:42:00你要所有漫画反派打败正派后还要讨论制造风险负救助义务吗
认为英雄只是藉著强大力量维护整个社会的和谐以至于某些微妙而无法规范的恶行或英雄本身的恶行不受制裁 那这个体系只是在维护一个和谐社会 无关所谓正义就跟那些强国军人打着爱国旗帜去打仗去做泯灭人性的事结果因为他们为国家获取利益 所以他们做的事不被制裁道理都是差不多的而很多时候军人警察政治家 你所称的"职业"往往是在某群人对体制不满 而会针对下手的目标
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 02:57:00
我觉得故事就是想借由他的错误去凸显某些矛盾
作者: cat5672 (尾行) 2015-12-17 02:59:00
而我觉得单纯就是英雄的矛盾而已
这种事件美国更多 人民拿枪反抗政府也是一狗票你不觉得之前不是才教过什么叫做公民不服从吗?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:04:00所以照你的理论是只要跟理念冲突就可以一枪毙了他?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:05:00公民不服从这样过度解释也是很有趣
会出现不代表正确 就算你认为正确 也不代表其他人也都认为正确
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:06:00一般来说那只会被叫恐怖行动 比例原则上完全不对啊
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:07:00这篇蛮好笑的 拿法律探讨绝对恶到底该不该死 岂不废话?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:07:00何况今天饿狼的动机还真的就是中二病发
现在力量最强的是琦玉 为何要听其他人的话? 杀就杀
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:08:00法律能保护那些弱势的存在吗? 只要你的出发点还在大家
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:08:00
为什么有人连行为的比例都搞不懂?公民不服从搞死人就是不对
我觉得不对 但不可否认的 因为理念冲突杀人司空见惯
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:09:00都是平等的 那你根本就无法理解恶狼
公民不服从并不是只要主流体系跟自己不同,出来打人就是,那只是不服从而已,没有公民的成分
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:09:00
因为理念杀人司空见惯 所以它还是错的啊!
压根就是小孩子闹别扭,只是利用了怪人与英雄这样夸大的方式呈现
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:10:00原来你觉得人命这么轻贱啊 你现在在讨论现实情况喔
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:12:00恶狼没保护弱势 因为他打算从那些过太和平的强势方开始
把法律当真理?政府才是神?社会的观感最重要? 笑死了
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:12:00
可以请你举个因为理念杀人 但是没错的案例吗?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:13:00饿狼没那么伟大好吗
的确是我讲得不够仔细 但饿狼救那个被欺负的小鬼和他打
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:14:00
因为理念不同被杀死 到底怎样可以接受这种价值观是没错的
我也不觉得恶狼有什么伟大 但埼玉放过他是价值观问题
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:16:00我是觉得你把不同情况混在一起偷渡概念是不好的喔
那郑捷觉得杀人没什么不对 我们判死 这不就是理念不同因为理念违背民主法治精神 所以我们判他死刑 不是杀吗
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:17:00跟保护弱势无关? 你去重看原作92吧
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:18:00
我没有要以法律去谈啊 只是好奇怎么会有人觉得这样没错
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:18:00就是因为英雄才让人们过太和平 心中产生行恶的余裕
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:19:00
所以郑捷因为他的理念跟你不同把你杀了 有没有错?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:21:00从杀人犯到国防..你举例真的很有趣耶 各种概念混著护航
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:21:00所以我才说 只要你还觉得人人是平等的 那你就无法理解
台湾需要国防 不就是为了抵御另一个理念不同的国家?难道那些武器不是拿来杀人用的吗?
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:24:00无法理解他 那又怎么去讨论他的想法?恶狼就是想成为绝对恶 但这后面有他的理由 你不去理解
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:25:00再来说这家伙根本不知道在干嘛 真的无从讨论起
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:26:00你把主动杀人跟防卫也混在一起谈到底是想表达啥?
那独立革命算不算主动杀人 请教?那些打独立战争 就母国而言独立军还不都是杀人犯
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:28:00
我无法理解杀人犯的想法 不代表他就可以杀我啊
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:28:00比例原则啦 你从头到尾所有情况都混在一起谈是要讨论啥
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:29:00
是啊 独立战争是主动杀人啊 是杀人犯啊 有什么疑问吗?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:29:00说要避免单一价值观又要把一套价值观套到所有情况的就你
有没有听过赤柬? 最后你知道柬浦寨人民怎么得救的吗比例原则怎么量化请问? 还不就是自由心证
作者: xm30 (口口安) 2015-12-17 03:30:00
因为杀人而得救不会改变杀人这件事是错的
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:30:00原PO你拿恶狼认识小鬼来说真的很奇怪 在村田版没出来前原作恶狼篇就已经完结了 这时剧情他们俩就是一面之缘
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:32:00村田版就算是ONE的剧本 那也是后面加上的
作者: Nfox (Nfox) 2015-12-17 03:32:00
我倒觉得饿狼比较接近释字328的统治行为 他的能力强大已经是政治问题 并非司法权的范围 简单说 就是你先上 赢了叫我
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:33:00那表示恶狼就算只跟小鬼讲没几句话也选择保护他
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:35:00那你的价值观呢 你抓着别人的价值观批评又不承认在对立面
你讲的是废话吗? 那可以请问这三项如何量化?我站在对立面只为了传达 每个人都有每个人的价值观
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:36:00请问一下你要的量化是啥 给你一把尺吗?
饿狼有饿狼的价值观 但其他人也可以批评他的价值观啊
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:38:00每个人都有每个人的价值观这不是废话吗
我讲的不是可不可以批评恶狼的价值观 当然都可以批评但这是一个作品 而作品中所想呈现的是一个价值观冲突但试图以法律这个观点解释 完全站不住脚
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:41:00法律只是举例...原po也补述了还有饿狼篇价值观冲突以外 还非常讽刺饿狼本身的想法
以法律观点去衡量每个人作为 小执法说故事比较适合你以法律去观看这件事 只会看不到作者的点在哪
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:47:00所以我才说你真的很奇怪 拿法律去判定绝对恶的对错他就说要成为绝对恶了 你一直说他错 有意义吗?你怎不去说蝙蝠侠 超人 我相信这些美英杀的人绝对不少更何况是要成为绝对恶的恶狼
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:51:00你们可以活在只有绝对恶的世界中的话要这样讨论ok啊
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:52:00理解恶狼 不代表认同他 这应该很容易懂吧
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 03:53:00理解他觉得他错你们不认同这才是问题所在啊...
但为什么不能护航饿狼? 护航饿狼不就是看他动机这里也只讲饿狼的作为 却忽略动机这件事
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:56:00重点是恶狼说他想成为怪人 所以英雄理所当然就是该打倒的对象 那到底讨论他打英雄打多惨要做什么?
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 03:57:00这才是这篇讨论最奇怪的地方
我可没说他可以杀人啊 我只说这种事很常有啊但你觉得一旦杀了人 这个人就跟路边的大便没两样可很多时候这世界也不是全都如此对待杀人这件事
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-12-17 04:00:00正派一定对,反派一定错 好简单的二分法
你不觉得你的立论只在于一个人做了一件事可以抹灭他的全部 其余的动机 人格特质 专长 经历都是屁所以我才说你以单一价值观去看待这件事情而老师动摇的是饿狼价值观的执行面 而不是核心精神
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 04:04:00我并不觉得恶狼是对的 但他做的事有他的道理在 就好比军中越操的单位越没学长学弟制 只有大家有共同外敌的时
老师觉得饿狼的核心精神没问题 却走到一个饿狼实际上
作者:
ck8861103 (puppy4ever)
2015-12-17 04:05:00候才会真正消除彼此的不平等
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:05:00所以你要不要说说饿狼的核心精神是什么?
作者: Nfox (Nfox) 2015-12-17 04:07:00
只是说比较接近 饿狼比较像战争的统治行为 法律仍要有行政权打头阵
可是你的原文根本没说巴嘎炯有饿狼那样的核心精神啊你只说看警察不爽就打警察 不是吗? 详细动机在哪?
真要这么说,不如认定饿狼是灾害跟怪人。事实上战争后也是会被审判的而饿狼是已经打完了,战争后
审判又不一定会怎样 纳粹科学家一堆活得好好的很多纳粹科学家挂名的名词 还为了转型正义近年才改勒
这就一个短文,你希望我编个八嘎囧的黑页生平,在写个回忆录来吗
不然哩 你觉得有人护航饿狼是因为他单纯中二吗还不就是有铺陈饿狼这个人的心思
审判我也没说会怎样,我是针对前面大大提的统治行为那段,统治行为根本连审都不审
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:14:00讲句难听点的 饿狼的理念也就只是个漂亮的就借口罢了
所以上面有人问你饿狼的思想啊,你也没回啊一直强调饿狼思想,要理解,也没看你有提出什么理解
我回啦 无证不就是作者心中的英雄典范饿狼老师心中的英雄形象其实差不多 跟能力无关
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:17:00那是作者耶 饿狼一开始也没给无证好果子吃喔
那是做者的典范又不是恶狼的典范,难道无证的思想跟饿狼一样?
作者: Nfox (Nfox) 2015-12-17 04:18:00
饿狼是打输埼玉 并没有打完 他们连饿狼的行动都看不见 埼玉不帮杀 英雄协会对上的仍是对他们手下留情的帝国
饿狼就走偏了 他怎么可能看见无证跟老师的英雄理念老师不就说了 饿狼心中其实有个理想的英雄理念但他却跟现实妥协了
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:21:00照你这样说那你回无证跟我问的饿狼理念有啥关系
到老师讲完 饿狼才了解自己最初的英雄理念好啦 因为我脑补饿狼的初衷跟作者心中的英雄差不多
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:22:00所以他到‘最后’明白了
但饿狼他期望的是尽全力保护弱者但他发觉这个和谐社会充满著对弱者的压迫而那些所谓英雄 都是些自私自利 纯粹有力量的人
所以他不是为了正当的理念做成为绝对恶,而是一个搞错的概念
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:26:00先等一下喔 他不就是觉得英雄不配当英雄吗?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:27:00弱者实际怎么样并不是他的初衷啊 他只想管英雄
哪有 你看看原作第92话 饿狼的独白"连那个在公园中被欺凌的丑陋小鬼你也能保护吗"你觉得他不关心弱者? 文本要读熟才能讨论喔
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-17 04:37:00他整话我看来是在批评英雄的无能 你要这么解读我接受但不认同
这是在批判社会体制 只专注在打倒怪人上 却无视霸凌请问英雄协会的工作有保护小孩免于霸凌吗?没有啊 但饿狼觉得英雄就应该要能保护这些社会弱者而不是只有打死怪人这些社会弱者受到的压迫 多数是不得平反跟伸张的只因为英雄体制创造了和谐却不平等的社会
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2015-12-17 05:34:00给推,被揍的英雄很无辜耶XD
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2015-12-17 05:59:00
给推,恶狼的揍英雄真的很浑蛋,不过老师判定怪人该不该杀的部分,有些地方我也看不懂,ex:第1次的蟹怪人=>杀,ova的金鱼怪人=>不杀,怪人化恶狼=>不杀,黄金精子=>不杀,蛮好奇老师是怎么判定杀不杀的?
作者:
SeedDgas (雷姆是谁?)
2015-12-17 06:49:00姑且不论对不对,好久没看到脑袋这么清楚的人了ww
作者:
s21995303 (s36662400)
2015-12-17 06:51:00老师对人类对手一向不杀,何况是对他来说只是在闹事的家伙,把他打醒就够了
有人认为这人罪大恶极该抓...你们自己抓啊?然后有个假设是原PO的误解,原作有明确提过英雄是外于警察和军方之外的存在,而且关系很差,甚至是未必要听从协会命令的松散组织,从哪觉得琦玉的职责"该"抓或杀他?
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2015-12-17 07:28:00饿狼最终版那样还叫人类的话也太离谱,螃蟹死不瞑目
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2015-12-17 07:30:00感觉跟说亚瑟不应该原谅兰斯落特一样
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2015-12-17 07:37:00说穿了只是老是觉得饿狼还不用死在这里而已,有问题直接去找老师讲啊XD
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 07:57:00比喻得不伦不类
作者: dm03 (莫宰羊) 2015-12-17 08:06:00
可是有很多怪人也没杀人就被一拳灌死了耶...
作者: dimw 2015-12-17 08:27:00
不管啦 虽然不知道什么是对的 但饿狼一定是错的 <- 这样吗这样讲虽然有点嘲讽 但这应该就是这段剧情想呈现的吧毕竟一般大人要专注于"重要的事" 哪有空去想这些
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2015-12-17 08:50:00吃饱太闲这篇也想太多了吧那一开始那个疫苗人就是绝对正义啊 他奉地球使命消灭人类寄生虫
看来F大对饿狼理念的解释比当初看的时候的理解更接近作
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2015-12-17 08:56:00其实我觉得拿法律与警察比拟不恰当呀...首先英雄跟警察两个身份就差很多...警察是国家公权力的代表,但英雄可
者的原意 虽然我还是不认同饿狼 也不认为他的作法能帮
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2015-12-17 08:57:00不是...英雄协会甚至还是民间机关耶...
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-12-17 09:01:00他根本还可以论杀人罪的帮助犯 怪人在作乱要杀人时他去
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2015-12-17 09:01:00当然警察还是会来逮捕八嘎囧,但这不是一般民众的事英雄在对非怪人而是一般人来说也只是一般人,他没有特别
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-12-17 09:03:00现行犯 路人不能杀但也有逮捕的权限啊
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2015-12-17 09:04:00他们是要求埼玉宰了饿狼,不是要求埼玉痛扁饿狼教训他呀我的想法是如果对象是英雄与饿狼的话,他们彼此身份关系就都只是一般民众而已,所以也没什么妨碍公务之类的问题
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-12-17 09:14:00推Flyroach 不推原PO饿狼的行为 简单讲 就是去痛揍那些地方角头的感觉英雄协会还比较接近八嘎囧 自恃过人的力量 代行警察之职
作者: dimw 2015-12-17 09:16:00
那也没什么不同吧 就是不知道什么是对的 但饿狼就是错的
里面的英雄没那么不堪吧 至少里面的英雄多少有从怪人手
饿狼处理怪人是正确的 但这不会让他打英雄这件事变成正确的
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(゚∀゚)â”â”!!)
2015-12-17 09:22:00这费雯也能讨论47页
如果你只是要讲说该不该处刑(坐牢/死刑) 我倒是没意见毕竟以受害英雄来考虑 会希望加害者受处罚如果把观点放到一般平民, 其实根本不知道发生啥事...
作者: dimw 2015-12-17 09:25:00
就算你的过程不随便 但结论听来就是那么随便其实这也不是你的问题 你也知道就算一切合乎程序但现实就是还是有荒唐的事会发生吧
作者: jaeomes 2015-12-17 09:36:00
一拳到目前为止 只看到两个主轴 深海王篇的怎样才是英雄饿狼篇的英雄是追求什么
作者: dimw 2015-12-17 09:40:00
不对喔 我认为你讲的都是正论没错 只不过我不想当做真理而已谁知道真理是什么鬼东西 不过你也没说过你讲的是真理就是了
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 09:45:00只能说恶狼是各一出来还是人形 直到最后才变成怪人的反派 今天要是恶狼一开始就是怪人型态或许读者在投射上就
作者:
gueed32 (巴哈场外矮人=乱源)
2015-12-17 09:46:00推这篇
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 09:46:00比较不会把他归类成人来看 反过来如果是一个美少女...其实很多点就知道因为把饿狼看成人类 不过其实恶狼都放郎都放弃当人了 在这作品中怪人几乎就是该死的价值上
我开个玩笑你也要讲你说神马一百多次XDDDDDDDD
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 09:47:00变成怪人的人被要求处死也是没什么错误的阿
以后我还是别用(X)而是用(误)好了 减少误解XD
饿狼动机是屎,理由是屁,理念是垃圾,到底能有什么好讲的。甜心假面假掰归假掰,理由跟理念可比他充分得多了。
你原文其实花了太多时间在拿台湾法律当举例台湾法律...嘛, 就算对于老百姓是有帮助没错但观感有点不太好 所以很容易失焦XD
作者: dimw 2015-12-17 09:55:00
差很多 但结论看来却都是那样 这就是我想说的
回到原点 我还是觉得你在比喻上不够恰当你的比喻是你开始立论的基础你的立论基础再让你进行验证所以我个人是觉得就算你中间讲起来是对的但总是建立在一个不够恰当的基础上因而我觉得不够好-不过那是对我而言
作者: dimw 2015-12-17 10:00:00
我把你长篇大论忽略过程直接用一行推文表示就是那个样子
作者: dimw 2015-12-17 10:01:00
如果你也认为我这么做是在否定你 你也可以这样认为
但我会跟老师立场类似 不想进行处刑 但应该不会阻止这是因为我不是站在受害者的角度看 而是站在路人角度看
作者: dimw 2015-12-17 10:06:00
还有一点我有点在意 整篇看下来我想问一下....你有睡觉吗
作者: hchs654 ("′/︶\‵) 2015-12-17 10:06:00
恶狼牵制球棒让蜈蚣破坏S市害了不知道多少人 就算他以后会救一个小孩也还是该死
英雄协会的事务多半是处理一般警消无法处理的事件,要说法律地位也应该比较像是军队或民兵,所以和怪人协会的战斗应该视为战争或准战争的紧急状态。虽然英雄协会没有明确的指挥和权责系统,但英雄当下应该都有对怪人和罪犯的自由处分权。毕竟连索尼克都可以不用过问任何机关就直接把桃源团一伙全杀了
用现实的法律讨论动画里角色的行为?你根本不了解漫画里的法治方式为何,以什么作为依据提出你的论点?
虽然我算是同意h大的说法 但索尼克只是刚好没被抓到而已吧XD
再者,你是依据什么理由决定《一拳》的世界观适用台湾法律而非日本法或美国法?
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:20:00不提天然水那一段,光是饿狼跑去狙杀英雄就没有无罪的可能
看到好多活在自己世界的饿狼厨xD推文无下限要在那说里面法律可能不同价值观不同根本找碴,作者也没有100%详尽设定也只能自己幻想
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:24:00一击的世界没有法律的话,那囚犯是在服什么刑wwwwwww
可能袭击男孩子有罪恐怖行动杀英雄未遂无罪啊楼上你不懂啦,世界观唉
作者:
chuko (广陵散)
2015-12-17 10:26:00行恶论事不论心,论心千古无完人;行善论心不论事,论事寒门无孝子。
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-12-17 10:26:00ericsyyang是跳过了全部的讨论吗...现再坚持世界观不同的
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-12-17 10:27:00是反对饿狼的人耶
作者:
chuko (广陵散)
2015-12-17 10:27:00为加害者是合理的
作者:
chuko (广陵散)
2015-12-17 10:28:00无论什么理由,以自己的喜恶为出发点去加害他人就已经有错
我是觉得饿狼内心称不上邪恶 但很莫名其妙 而行为上更
我没打算针对你是非对错的价值观提出质疑。但是用现实的法律讨论虚拟剧情的对错真的是很多余。要嘛你也用《一拳》世界观里的法律来讨论。但事实上作者根本没有针对法治规范部分加以着墨。
他是以法律最常识的类比,并非是要完全遵照法律而是做普世价值的参考
作者: dimw 2015-12-17 10:33:00
谈到英雄就会谈到正义 谈到正义很自然也会扯到法律虽然讲成这样是有点蓝色窗帘的感觉了
我觉得一拳的世界就像西部拓荒时代的美国,官方的执法单位根本不足以对抗多数的组织犯罪,只能做些抓小偷或是指挥交通之类的业务,法律在多数情况下发挥不了作用
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:34:00其实这没什么问题,DC或M社的英雄也有面对犯罪者处置的探讨
正义属于个人价值观的不同,但不是每个人的正义都能符合法治。
超喜欢饿狼也不觉得他有什么大错到必须杀掉,他的想法比较像鲁路修要成为绝对恶,这样的想法导致的作为不能说是错的,乱世用奇典我觉得没什么问题,啊说什么危害他人...靠前面有一堆AB级英雄甚至用派系打压英雄,怎么不说吹雪很可恶,这篇文章甚至提到刑法我都快笑死了
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:38:00饿狼没有大错到必须“杀掉”好了,但他却主动致人于死地
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 10:39:00主要是恶狼的作为吧 漫画中的描述她就是一个到处乱入揍
作者: dimw 2015-12-17 10:39:00
没事就对现状提出质疑好像只是为反而反没错这种事只有小孩跟哲学家会去思考 一般大人没有这种时间
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:39:00主动致人于死地,这就已经构成他可被“移送法办”的要件了请不要忽略饿狼在英雄协会跟之后猎杀英雄的作为
作者:
bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)
2015-12-17 10:40:00坦白讲啦 就饿狼乱入后那些英雄都没有死掉 所以才会有恶狼其实好像也没这么坏的假象 假如今天像是金属球棒因为恶狼乱入最后被怪人杀了 即使杀他的不是恶狼但是恶狼是否有该死这件事情 我看就不需要多讨论了
作者:
s15522666 (Where you are?)
2015-12-17 10:41:00恩 先从何为英雄何为警察开始辨识吧
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 10:42:00饿狼是不是该接受“死刑”已经是裁决量度的问题了
再说一次,饿狼动机是屎,理由是屁,理念是垃圾,个性是中二,行为更是邪恶,拿什么善恶二元来套他根本侮辱善恶二元论。他就是个客观主观都该死的人渣。
不如来讨论饿狼粉的战斗力好了,跟TM/海贼粉谁强谁弱ww
这世界观的怪人本来就一堆死中二因为狗屁理由变得到力量,就自以为强大对人有生杀大权了,饿狼只是其中之一。
作者:
iam0718 (999)
2015-12-17 10:49:00推楼上 饿狼就是个死中二
怪人可以仗着力量乱杀人,英雄因为力量强就代替一般人反击叫矛盾?把这当矛盾的才诡异。
同意楼上,除非强制征英雄当公务员,不然叫公务员怎么去打怪人。
中二就算了,你讲理念是屁动机是屎是怎样一个小屁孩充满中二思想..然后你说他是大恶我不怎么能接受
TE大的说法的确稍微偏激了些 不过我也是不认同饿狼的理念和动机就是了
老师第一个遇到的螃蟹怪人也只是叫嚣几句说要杀小孩啊,有杀到吗?罪可致死吗?单就客观行为他跟饿狼有不同吗?攻击对象限制在惹过他的人,动机还比其实根本没被英雄欺负过的饿狼有说服力多了。
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:02:00理念动机算是比较主观的事情,但客观而论他还是伤害很多人
你不能接受不关我的事也不关剧中英雄的事啊,他就是耍中二耍到差点让英雄全灭导致数以百万计的伤亡,不是大恶?
作者: dimw 2015-12-17 11:04:00
单就饿狼对英雄的质疑我能理解 虽然我不认为他是对的
理念是英雄不该仗着力量杀怪人,啊怪人仗着力量乱杀人好棒棒?动机是小时候被小屁孩说我是英雄霸凌,啊英雄是有欺负你吗?这些本来就是屎。
怪人仗着力量杀人不对,英雄因为有力量去屠杀怪人就对?老师都说这么做的原因是兴趣而已.你要怎么证明屠杀怪人的正当性
因为英雄基于怪人为恶才动手,怪人只因自己脑残就乱杀,这就叫正当性,懂?
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:08:00看埼玉放走恶狼那一段就知道原po根本没看懂一拳
行为上有罪不代表他是恶,他就耍中二的屁孩到没有英雄能阻止(大人),没有英雄能证明他是错的话,他要怎么改正?
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:09:00在埼玉眼中,他们不过是在玩互殴游戏,哪来的犯不犯罪
剧中可没有什么善良的怪人被屠杀的剧情,只有一个中二因为小时候被自称要演英雄的屁孩霸凌过,长大说要狩猎英雄。
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:10:00对埼玉来说,只是来劝临居安静点,刚好遇到一群人在玩
行为有罪动机又白痴就是罪啦,少扯什么人心。远因就是啦,英雄的错误理念?是饿狼自以为错误好吗?
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:12:00没有屠杀人?那英雄协会那些被杀的犯罪者都不是人?战火还是饿狼自己主动挑起的,饿狼哪边没有屠杀人?
他证明英雄是错的的方式是因为拳头比英雄大,啊不就好棒棒,果然无证是人渣因为他随便一个来都可以被虐打这样?
只想说,现在看起来老师笔试21分不仅仅是讽刺制度了他的观念真的有待商榷
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:15:00老师是不是主动放走饿狼其实有待商榷因为客观上很难证明老师真的主动放走饿狼
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-12-17 11:17:00乱入,废死的世界观不是做坏事都无罪释放=,=如果漫画中对人类是废死,也是可以终身监禁饿狼
作者: dimw 2015-12-17 11:19:00
饿狼是错的 是负面的 是不应该被议论 应该毫无争议但同时他对英雄提出的质疑我也觉得很讽刺
当下这些英雄的理念根本没有那个有错,即使心理有满足自己的私欲,他们都是认为自己有力量所以应该挺身对抗怪人,这世界观的怪人也多数是随自己高兴就乱杀人的垃圾,就一个脑袋进水的混帐仗着自己拳头大呛英雄理念错误理由却根本狗屁不通,叫动机不是屎?
作者: dimw 2015-12-17 11:20:00
不过这是站在上帝视角这种旁观立场才能说的风凉话
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-12-17 11:20:00其实一开始就说过,老师变强了,但也失去一些人类该有的东西
作者: dimw 2015-12-17 11:21:00
单就一个读者 我很能体会这种讽刺
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:29:00其实我的说法是“有待商榷”,因为原作版画面上并没有提及琦玉的“主观意识”上要放他走就画面上来看是在“各方争执中”,饿狼就自己逃跑了当然也可以说琦玉那时候眼神上吊是个证据,不过这里我持保留态度
作者:
s21995303 (s36662400)
2015-12-17 11:32:00对埼玉而言饿狼唯一做过的只是吃霸王餐 当然不会抓他啊…
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:34:00有人就是代入了弱小的英雄协会,才会把这些事看成天大的事,试着代入埼玉的观点吧,其实那些都是微不足道
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:35:00微不足道....在英雄协会对数名的犯罪者动手可不是微不足道
代入一个只是拳头大可是根本没搞清楚状况的家伙的观点干嘛,秃头从头到尾都搞不清楚发生什么事。
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:36:00不论怪人协会一战,饿狼就对上上下下超过十名的英雄动手了另外再加上在英雄协会砍了一票召来的犯罪者杀这么多人都可以上社会版头条了。
秃头披风从头到尾都以为自己在跟一个吃霸王餐的打架,连怪人协会什么的都没弄清楚。
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:38:00那是来不及弄清楚吧,要是英雄协会没来,怪人协会就会在没人知道的情况下被灭,就像进化之家一样
管秃头来不来得及,他就是还没搞清楚,有疑问吗?事实他到最后还以为饿狼只干过吃霸王餐啊。
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:41:00你真了不起,都知道埼玉和英雄在想什么
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2015-12-17 11:42:00重点没错,就是对埼玉来说,恶狼只是吃霸王餐而已
秃头不是不在意饿狼狩猎英雄,而是他还在“啥?你干过这种事?”的时候饿狼已提不起他打下去的兴致了。
作者:
discoco (discoco)
2015-12-17 11:44:00p123一直在瞎扯什么.. 根本离题
作者:
LODAM (LODAM)
2015-12-17 11:57:00另外补充琦玉放饿狼走的争执,日后甜心假面对琦玉的评价上目前还没有提及到“那天你放了饿狼走”恐怕在那个情形下,在场英雄对于饿狼逃跑的认知是“无法预知的意外”。
饿狼有罪,这论点没错。饿狼该不该杀?由谁杀?这点有很多作品都讨论过了,最有名的大概就是蝙蝠侠系列,在《一拳》里过多的讨论私法正义的问题只会侷限自己。因为按目前的剧情作者很少着墨在这个议题上。我不赞成原PO的论点是指用现实法律套用在虚拟剧情上,以及用八家将举例的不当类比