[闲聊] 攻壳 INNOCENCE
楼主: emptie ([ ]) 2015-12-09 07:12:36
看1995的电影的时候，我以为攻壳是像Matrix那样探讨哲学问题同时又有动作场面的作品
看神山健治的TV动画的时候，我觉得攻壳是像哆啦A梦或是名侦探柯南那样的单元剧
同时也像半泽直树那样小虾米对抗大鲸鱼，用个人去对抗社会/国家/组织的力量
士郎正宗的漫画原作我没看。
但看到INNOCENCE里面的三太子填满画面的时候，我真的傻眼了
1995的电影跟这部共同的关键字就是“人偶” 吧
两者都有讨论到人偶跟人的关系。只是探讨的方向不太一样
前者是讨论无生命的人偶入侵到有生命的人身体里面
后者则是人的灵魂被复制之后（尽管是不完美的复制）装进了人偶里面
以说故事的流畅性来说，我真的觉得20年前的比较好…
INNOCENCE里面的引用有点多到破坏流畅性了…从圣经论语到东西方的各种小说
也许对里面可以随时连上网络搜寻资料的电子脑来说很简单，
但是对于学识不够渊博的读者（例如我）来说实在有点吃力
倒也不是说看完会看不懂他要表达什么
故事的大概轮廓还是很清晰的
只是里面太多的细节很难一次就看懂
金先生的迷宫那段除了巴特以外也让读者分不清到底是在现实还是虚拟世界了
（我直到loop一次才发现这不太对劲……）
画面没什么好挑剔的，很棒，虽然三太子塞满萤幕那边我真的不懂他要表达什么
我也很好奇完全没接触过台湾庙会文化的老外会把那边理解成什么……？
看神山健治的TV动画的时候，我觉得攻壳是像哆啦A梦或是名侦探柯南那样的单元剧
同时也像半泽直树那样小虾米对抗大鲸鱼，用个人去对抗社会/国家/组织的力量
士郎正宗的漫画原作我没看。
但看到INNOCENCE里面的三太子填满画面的时候，我真的傻眼了
1995的电影跟这部共同的关键字就是“人偶” 吧
两者都有讨论到人偶跟人的关系。只是探讨的方向不太一样
前者是讨论无生命的人偶入侵到有生命的人身体里面
后者则是人的灵魂被复制之后（尽管是不完美的复制）装进了人偶里面
以说故事的流畅性来说，我真的觉得20年前的比较好…
INNOCENCE里面的引用有点多到破坏流畅性了…从圣经论语到东西方的各种小说
也许对里面可以随时连上网络搜寻资料的电子脑来说很简单，
但是对于学识不够渊博的读者（例如我）来说实在有点吃力
倒也不是说看完会看不懂他要表达什么
故事的大概轮廓还是很清晰的
只是里面太多的细节很难一次就看懂
金先生的迷宫那段除了巴特以外也让读者分不清到底是在现实还是虚拟世界了
（我直到loop一次才发现这不太对劲……）
画面没什么好挑剔的，很棒，虽然三太子塞满萤幕那边我真的不懂他要表达什么
我也很好奇完全没接触过台湾庙会文化的老外会把那边理解成什么……？
作者: attacksoil (击壤) 2015-12-09 07:14:00
不喜欢这部 觉得故弄玄虚
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-12-09 07:38:00
这片设定是在香港一带的样子。至于为什么要这样，就另外的问题了。
作者: sillymon (塑胶袋) 2015-12-09 07:41:00
这部我看完一点印象也没有XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-12-09 08:11:00
主要还是在探讨身体与意识的关系押井电影多半都是这样 会看不下去也很正常
作者: flysonics (飞音) 2015-12-09 08:19:00
这部从头到尾都在探讨Ghost跟Shell的关系 三太子那边就是指涉神像与神明对应Shell跟Ghost的关系 这层象征有转承的意味 到后面才会让素子的出现有多一层类似神明下凡的涵义在
作者: eno4022 (eno) 2015-12-09 08:21:00
装神弄鬼大家看不懂才叫神作咩
作者: flysonics (飞音) 2015-12-09 08:21:00
要认真讲 这部对Ghost跟Shell的探讨是系列作里最深入的只是它抛一堆象征出来连接 不像第一部用剧情去表达我记得攻壳版有几篇文章分析的还蛮有趣的 有兴趣可以去爬爬看文 不知道还在不在
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数) 2015-12-09 08:48:00
印象这部用很多象征去表现，前年上课时有被教授拿来当教材，不过忘了差不多了XDD
作者: gunng (暗黑检察官) 2015-12-09 08:52:00
前面有三分之二的时间在吊书袋真正演动作的时间只有最后三分之一XD
作者: aganhog (船到桥头自然卷) 2015-12-09 09:46:00
我超爱这部的巴特耶神山版的看剧情，押井版的看意境*.*
作者: bgrich (bgrich) 2015-12-09 09:51:00
押井的都是这样啊，前面四分之三都在催眠
作者: prudence (烦恼皆菩提) 2015-12-09 10:16:00
喜欢的就很喜欢 讨厌的就觉得很讨厌 XD
作者: goenitzx 2015-12-09 10:38:00
共通点就是在讲Ghost跟Shell 从单纯人偶 简单AI的人造人
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2015-12-09 10:39:00
适合当电影系的教材
作者: goenitzx 2015-12-09 10:39:00
高度AI的塔奇克马 部份义体人类 全义体素子 抛弃身体成为单纯网络存在的素子
作者: achita (果冻鱼) 2015-12-09 10:45:00
我因为傀儡谣而买了这部的VCD 第一次听到真的超震撼
作者: LayerZ (無法如願) 2015-12-09 10:54:00
哲学问题也有阿，要说主题比较像统梦吧..撤回前言，我看错了..
作者: rodd12345 (Rodd) 2015-12-09 11:03:00
押井版我也觉得过于曲高和寡 每一句都有引用也太夸张
作者: cwjchris (飞碟) 2015-12-09 11:06:00
设定上新浜市是在神户外海的填海造陆出来的城市，不过怎么看都是香港…也不确定这个设定是不是只有SAC版适用
作者: aganhog (船到桥头自然卷) 2015-12-09 11:07:00
我倒是看那些引用看得很开心
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-12-09 11:20:00
嗯...可能我记错了。95年选香港好像比较好理解 就是要那种混杂的气氛
作者: gunng (暗黑检察官) 2015-12-09 11:31:00
旧时代香港对日本人有特殊的印象
作者: dukemon (dukemon) 2015-12-09 11:56:00
攻壳原作很有趣，我看到素子在荒卷车上装炸弹那段快笑死特别是最后荒卷戴安全帽骑机车有种莫名的喜感
作者: indiroia (姊就是宰辅) 2015-12-09 12:29:00
这集真的掉书袋掉太凶
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