[闲聊] 当年的漫画审查到底是怎么回事
楼主: ak47good (陈鸟仁) 2015-12-01 01:17:24
漫画审查，全名为编印连环图画辅导办法
当年尽知道有这玩意儿，但却不知道是怎么回事，只知道当年因为这制度
让台湾许多漫画家求去
后来看到这篇后发现，当年这些审查制度真的叫人无言
为何无言呢？就好像你吃饭的时候筷子要拿什么颜色，饭要装多满，菜要几道
都必须严格的按照规定来
而这叫人无言的审查制度却长达了二十多年
但看了这些审查制度后，想起当年的盗版日本漫画似乎不在漫画审查的范围中
这便是有些神奇的一件事
常听有人为什么台湾没有什么什么的
只能说 根已经在当年被人拔起来了，现在也只能靠新一代的人从零开始
这边不直接转文了，就转当年其中几项条目，可惜的是，目前我是找不到全文
只能从这篇文章摘录
原文
RIP “妖怪博士”水木茂，RIP 台湾不存在的妖怪漫画
http://blog.chibc.net/my-view/1639
摘录
．一图之中，景物应分宾主，空间应有疏密、有动静，有积极与消极；画面的结构，或线
条的组合，均不外求稳定、和谐与生动的效果。线有交叉、平行、弯曲之分；面有三角
、方形、菱形及面积分割之别。而背景的明暗繁简，视主体的需要而定，均意在衬托主
体，不可喧宾夺主；均须绘实景，不可以黑块、线条或花纹充数。
．改编中外名著，无论神话、童话、寓言、诗歌或神怪及其他名种武侠、侦探、小说等，
均须注名原著，并完全根据原情节；其不适当者，应予删除，但不宜更换，以免损伤原
著精神。
．文字排列须整齐，字间勿留空格，行间勿加字。如系直行，应由上而下，由右而左。作
者说明文字，应在图画右方；图中说明，以接近话说者为准，避免先答后问，或左右交
叉。一人说话勿分两个字框。
．超乎人情事理以外的神怪故事及以神力解释自然的神话故事，己不合时代需要，又易使
人思想误入歧途，一律不准创作。
．恐怖、残酷、淫秽的情节，不应绘出；打斗及死伤场面，应尽量减少；不可以骷髅为标
志，或戴假面具在公共场合活动。
．一切新武器，不应超越现代的知识与技术； 猛烈武器如核弹、毒气、死光等一律不准
使用； 私人集团不准使用潜艇、战舰、战车、火箭、飞弹等武器。
当年尽知道有这玩意儿，但却不知道是怎么回事，只知道当年因为这制度
让台湾许多漫画家求去
后来看到这篇后发现，当年这些审查制度真的叫人无言
为何无言呢？就好像你吃饭的时候筷子要拿什么颜色，饭要装多满，菜要几道
都必须严格的按照规定来
而这叫人无言的审查制度却长达了二十多年
但看了这些审查制度后，想起当年的盗版日本漫画似乎不在漫画审查的范围中
这便是有些神奇的一件事
常听有人为什么台湾没有什么什么的
只能说 根已经在当年被人拔起来了，现在也只能靠新一代的人从零开始
这边不直接转文了，就转当年其中几项条目，可惜的是，目前我是找不到全文
只能从这篇文章摘录
原文
RIP “妖怪博士”水木茂，RIP 台湾不存在的妖怪漫画
http://blog.chibc.net/my-view/1639
摘录
．一图之中，景物应分宾主，空间应有疏密、有动静，有积极与消极；画面的结构，或线
条的组合，均不外求稳定、和谐与生动的效果。线有交叉、平行、弯曲之分；面有三角
、方形、菱形及面积分割之别。而背景的明暗繁简，视主体的需要而定，均意在衬托主
体，不可喧宾夺主；均须绘实景，不可以黑块、线条或花纹充数。
．改编中外名著，无论神话、童话、寓言、诗歌或神怪及其他名种武侠、侦探、小说等，
均须注名原著，并完全根据原情节；其不适当者，应予删除，但不宜更换，以免损伤原
著精神。
．文字排列须整齐，字间勿留空格，行间勿加字。如系直行，应由上而下，由右而左。作
者说明文字，应在图画右方；图中说明，以接近话说者为准，避免先答后问，或左右交
叉。一人说话勿分两个字框。
．超乎人情事理以外的神怪故事及以神力解释自然的神话故事，己不合时代需要，又易使
人思想误入歧途，一律不准创作。
．恐怖、残酷、淫秽的情节，不应绘出；打斗及死伤场面，应尽量减少；不可以骷髅为标
志，或戴假面具在公共场合活动。
．一切新武器，不应超越现代的知识与技术； 猛烈武器如核弹、毒气、死光等一律不准
使用； 私人集团不准使用潜艇、战舰、战车、火箭、飞弹等武器。
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:20:00
弄出这办法的那群人还在执政呢（望
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:20:00
以前还有个人翻译四格漫画后被判处死刑呢.....
作者: nangle (帅胖汪汪) 2015-12-01 01:21:00
史奴比？
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:21:00
柏杨翻大力水手
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:21:00
大力水手事件
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2015-12-01 01:22:00
对话框出现"全国军民同胞们"会被送到绿岛呢
作者: nangle (帅胖汪汪) 2015-12-01 01:23:00
找到了 是柏杨翻译大力水手被判死刑年代久远都已经快忘了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-12-01 01:24:00
历史会一再上演啊。
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-12-01 01:25:00
那要讨论秦始皇焚书坑儒吗
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:26:00
越专制的政府越会倾向箝制人民的言论表达
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-12-01 01:26:00
坑儒这个其实也的确坑了不少吧XD
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:27:00
柏杨案是判12年不是死刑
作者: ithil1 (阿椒) 2015-12-01 01:27:00
好可怕QQ
作者: m01a011 (亚瑟) 2015-12-01 01:28:00
20年前?是8X年经济刚起飞的时候?
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:28:00
不好意思我记错了，是起诉求处死刑，判12年
作者: m01a011 (亚瑟) 2015-12-01 01:29:00
所以说...75年后就算解严也还是变相的戒严中的意思?
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:30:00
是死刑起诉判12年，跟判死刑改为12年不太一样
作者: yogira (小信)(由基拉)(油鸡) 2015-12-01 01:30:00
历史循环依地区状况而定现在有国家禁止偶像崇拜，有国家画漫画不准画牵手也有国家禁止萝莉控
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:31:00
应该是快50年了，老蒋还没挂的时候的事
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:32:00
当年青文的小叮当是通过国立殡仪馆审查，拿了执照发行的所以...其实这种条文怎么写真的不重要啦，重要的是上头有没有人心血来潮想搞你
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:34:00
就是因为条文写得太空泛模糊，让上头有心就能搞你，才有必要改善啊.....当然这里所说的是民主国家正常运作的情况就是了。
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:35:00
我觉得反了啦。是因为上头想要保留随时搞你的权力，所以才会生出这种法条。
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:35:00
照这办法看，其实诸葛四郎也不合格我也觉得这种是备而不用，想搞你的时候就有依据了
作者: yogira (小信)(由基拉)(油鸡) 2015-12-01 01:37:00
如果有极权的皇室这种结构，甚至可以直接规定要过皇室审核
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-12-01 01:39:00
那个时代哪管法条怎么写啊…想办你就办你
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:39:00
法条本身为了保留弹性 不会写得太死
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-12-01 01:39:00
万金油条款啊，想怎么定你都可以
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:39:00
诸葛四郎比漫画审查早的样子。
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:40:00
重点是极权社会里你没办法提出异议 法官也不会客观审判
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:40:00
就是因为以诸葛四郎为首的这票不良图书太受欢迎树大招风，
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:40:00
所以我才会说讨论“法条用字明确性提升”的前提是民主法制正常运作啊XD
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:41:00
讲得好像诸葛四郎有错的样子 这才荒唐吧
作者: SpecX 2015-12-01 01:42:00
老二法条 没事的时候很小 想搞你的时候就变很大了
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-12-01 01:42:00
简单说几十年前就是坑人也没什么异议啦
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-12-01 01:43:00
难道王如玄没有出来选总统树大招风 买卖军宅就没问题吗
作者: SpecX 2015-12-01 01:43:00
跟本不该出现的东西
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-12-01 01:45:00
但要说台湾为何近年没漫画人才是另一回事吧
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:46:00
老实说买卖军宅相比之下真的是小问题。流行文化动摇民心的
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-12-01 01:46:00
当年云州大儒侠也是因为类似的因素被禁播
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:47:00
近年插画家倒是多了一些？本土漫画也有一些了
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 01:55:00
我看到平行世界了 画漫画罪该万死...没想到现在还有这种人...
作者: sakuyalove (189) 2015-12-01 02:10:00
我爸称漫画也还是叫连环图画
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2015-12-01 02:54:00
当年戒严阿，媒体的东西什么都嘛在审
作者: s33003030 (calaser) 2015-12-01 03:03:00
干 拉机法条
作者: udo ( `_ゝ′ニダ) 2015-12-01 03:20:00
有趣的是 台湾有某群很喜爱研究动漫的人却很挺这个政府
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 03:24:00
楼上说的是谁阿? 有点好奇
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂) 2015-12-01 03:30:00
我记得当年还曾因为马克吐温的译名跟马克思有八分像 审查者认为他们是有关系的 结果也被查禁XD
作者: udo ( `_ゝ′ニダ) 2015-12-01 03:40:00
叫什么○○○同盟的
作者: chenyenwen (themarkr) 2015-12-01 04:21:00
伟哉KMT，“谢谢”他们毁了台湾的创作人才
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~) 2015-12-01 04:34:00
就为了愚民 搞这么多 以后千万不能再回去
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2015-12-01 04:38:00
诸葛四郎就这样被搞掉 魔境历险记后面就回不去了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 04:40:00
同盟喔...我是满意外他们居然会挺KMT
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2015-12-01 04:41:00
至于会不会影响后面创作漫画人才 当然会影响啊...画个漫画哪天不知道就被关进牢里 导致这方面被挖成真空
作者: livingbear (法田惠) 2015-12-01 04:56:00
盗版漫画一样在范围内，当年青文的盗版小叮当一样后面有国立编译馆的图样韩国一样也有漫画审查制度，还比台湾晚解除，韩国要到1997年才开放
作者: akay08 (Ara_K) 2015-12-01 05:01:00
马克那个有印象，有人家里有马克吐温的书就被抓走了…
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 05:03:00
也连带让现在台湾根本就没有所谓的左派思想....
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 05:21:00
台湾没有左派思想？台湾就是充斥左派思想缺少真右派在带领思想才会变现在这种样子。那个右派会支持这种管制手法？ 这明明左派
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 05:23:00
楼上麻烦去参阅一下“极右派”的定义再来讨论台湾跟中国的现况是“极右派法西斯”当权而不是左派
作者: RbJ (Novel) 2015-12-01 05:25:00
台湾有左派思想就不会是现在这样了啦XD
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 05:25:00
要参阅的是阁下，在这种 context 下会说的左派指的马克思那种左派 而右派指的是自由主义的右派台湾左派思想充斥到人们就算有都不知道好吗动不动就想要政府来管一管就是最好的范例台湾现在当权要说也是裙带资本主义式的假右派绝对不会是什么极右法西斯... 光我们可以在 PTT 嘴砲就证明了什么叫真右派，就是在本文的这种事情上面会说什么限制都不要有 大概连映伦都会嫌管太多的
作者: defendant (被告) 2015-12-01 05:50:00
啥?台湾左派当权?你在哪条世界线，座标报一下
作者: demiackerman (半田君的老婆) 2015-12-01 06:50:00
还要规定图怎么画文字怎么写很囧耶！
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 07:04:00
你哪里看到当权我说他们是假右派又没说他们左派...
作者: Pep5iC05893 (结束) 2015-12-01 07:05:00
台湾有左派 这可真是个新闻
作者: hizuki (ayaka) 2015-12-01 07:40:00
左派？你要不要去共匪那边看看？比国府过分十倍百倍
作者: lanjack (传说中的草食熊) 2015-12-01 07:48:00
果然选举到了一堆人偷渡政治带风向…不管发文还是推文。能不能桶一桶啊我说…管他50年前解严前怎样怎样，关现在屁事喔
作者: grandzxcv (frogero) 2015-12-01 07:52:00
you can turn left out
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 07:56:00
日本前阵子不是也在搞这啥审查的 谁在带风向一看就知道这个板不能讨论漫画真的很奇怪
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 08:02:00
右派不是保守主义吗?左派-在政治中通常是指支持社会平等、自由右派政治家一般会采取各种保守的政治立场，并且倾向于维护现存的阶级统治。
作者: Inkthink (墨想) 2015-12-01 08:04:00
左派右派本来就是一个混和概念...社会上、经济上、政治上的左派右派都有完全不同的定义顺便一提 政治上的右派在某方面是偏向自由的不过无论左派右派 在极端化下都会出现极度扭曲的状况
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 08:09:00
讲阶级统治有点奇怪 因为共产主义那种左派 还是有负责分配资源的人 他假设这些人比较聪明 能公平的分配资源就是所谓的领导啦 就算是真˙共产也会有领导
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2015-12-01 08:14:00
大力水手案真的比扯铃还扯
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 08:18:00
左右派并非二元对立而是光谱结构 我们能做的只是大致上的分门别类像KMT这么右派的 跟我说他政治上偏向自由.....我感觉很难以认同
作者: shuten ( [////>) 2015-12-01 08:29:00
来自魔界好像有篇画漫画跟持有漫画会被判刑的...
作者: changffx (性转控) 2015-12-01 08:43:00
就戒严啊 为了控制国民的思维只要不合蒋政府的意思都是非我族类 邪魔歪道当时的连还图画就是如此
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-12-01 08:48:00
什么时候解除阿?不然古早那个机器人也是超出限时科技阿XD?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 08:49:00
极右派的玩法就是这样阿 把人民弄得越白痴越好
作者: lpca (澄) 2015-12-01 08:55:00
台湾左派超弱的吧
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 08:56:00
台面上有话语权的政党全是右派阿
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 08:56:00
台湾现在一堆自称左派的 实质上是右派...
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 08:57:00
左派政党声音都出不来
作者: adasin (ada) 2015-12-01 09:00:00
以前曾经WIKI查一下 还是搞不清楚左派跟右派实际定义
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 09:01:00
因为左右派不是二元对立的 而是一个光谱的渐层式演变所以试图用清晰的定义去分 会造成很多例外用笼统的方式去分 就变成像星座占卜一样变成似是而非
作者: rainveil (多栗) 2015-12-01 09:11:00
若1为极右，9为极左，7还是比8右，虽然他们都算是左
作者: ArchiLee0601 (双子就是一只猫) 2015-12-01 09:17:00
那群决策的人活在平行世界，看看现在的司法
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2015-12-01 09:31:00
司法?现在的司法除了党证无敌跟法院认证还有第三选择?不利于某党叫作法院认证 利于某党叫做党证无敌还会什么
作者: liu1637 (路过的牛肉饼) 2015-12-01 09:33:00
伟哉政府
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz) 2015-12-01 09:42:00
这篇文愈来愈歪了o o推文*
作者: apple00 (冒号三) 2015-12-01 09:51:00
如果这是戒严时期 早就把楼上全枪毙了 不过 我会特赦你们
作者: GalLe5566 (给力5566) 2015-12-01 09:55:00
楼上 你宋楚瑜喔XD
作者: SORAChung (SORA) 2015-12-01 10:16:00
楚鱼也上C洽喔O_O
作者: mlw4620 2015-12-01 10:17:00
比较想知道现在的马赛克是怎么回事
作者: MagicMoney (魔法洗钱灵) 2015-12-01 10:26:00
现在的马赛克是怪兽家长跟NCC抗议的结果 他们看彩虹频道不觉得色情 看到动画人物抽烟 露胸部就大呼小叫
作者: HelloLadies (HelloLadies) 2015-12-01 10:41:00
越接近选举，这里就越看越像政治洽特板，这篇ACG点?不对疯法应该立马出来M文才对XD
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-12-01 10:44:00
这段时期的资料很好找啊...坊间的书也好买。漫画家断层比较大的因素还是大量盗版+大量代理...
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 10:49:00
漫画产业就算没被打压，做起来机会也不大台湾政策太偏出口，搞到内需发展受阻，漫画想活只能往外，偏偏隔壁就是有内需当靠山的日本
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 10:57:00
版权时代刚开始时青文跟大然都有在推本土漫画家但当时推的都是些跟风跟抄袭的...
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 10:58:00
以前怕军民沉溺玩乐不想反攻大陆所以有沉迷之虞一率严禁从漫画,布袋戏到电玩都是一样.另外就是政治风向,例如日断交
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 10:59:00
虽然也有像吕水世跟刘明昆这样鬼才
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 10:59:00
之后,电视卡通上稍微出现日本假名或是和服都是完全剪片当年印象很深就是贝露莎某集回想有浴衣硬是2集剪成1集乱掰完全看不懂演什么鬼,那是民国75年=1986年的事，也不算多久
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:01:00
而当时这两家出版社也搞死不少作者 像孙家裕跟许培育孙原本在时报待得好好的 到青文后作品品质直线下降而许则是在大然被硬逼着弄出纯抄袭的作品而身败名裂
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:03:00
ACG哪个没受政治影响的? 不肯面对就叫人闭嘴真的和当年一样
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:05:00
前面那篇漫威内战篇不就跟美国政治息息相关吗XD不要跟我说美漫不算ACG喔 我会笑到死的
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:06:00
这些出版社都是印盗版起家的,漫画家就奴工啊,大然还敢倒日本最大咖的集英社的帐咧,不意外啦w
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:08:00
我猜张友诚的英年早逝大概也跟在青文那段时间有关...
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:10:00
这些漫画出版社薪水在80年代就率先是22k等级,信不信由你w
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:19:00
再强调一次 你们所谓台面政党 国是假右派 民进党连假的右派都不是 是不是左派我不评论而我说台湾一堆左派 是指思想上的最明显的例子就是大政府 就是爱管制自己懂的圈子大家会说管制不好 但别的圈子大家又觉得好
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2015-12-01 11:22:00
是啊 台湾其实没有右派 都是期待包青天的
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:22:00
以这篇的主题来说 大家都知道ACG这种管制很鸟
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:22:00
可以看看小亨利的前言 就可以知道这个制度荒谬之处
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2015-12-01 11:23:00
我对蠢左没有什么兴趣与期待..
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:23:00
但是如果今天换成讲教育 大家又说政府应该要管一馆
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:23:00
但是会有这个制度一开始就是因为当时本土漫画都在
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:24:00
楼上 我也希望是这样 但你没看到现在出来的新政党
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:24:00
搞左派批政府
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:24:00
为什么突然跑出香菸
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:25:00
搞不清楚左右派定义拜托不要在这边搞笑了 我快笑死了
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:26:00
我偏左 所以我左派!
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:26:00
对阿 你不要搞笑了多读点书 我刚好钻研是这方面的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:26:00
如果说你心中的定义是正确的 反驳的人不会这么多那麻烦请你赶快退学 我如果是你老师都想自杀了
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:28:00
台湾很自由右派啊，萝莉控都可以当国父了在欧美早被抓起来化学去势，你看台湾多好
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:29:00
因为台湾人观念错误的一堆 因为从小观念就教错这不是我心中的定义 是在讨论管制时左右派就是这样看你说的是其中一种定义但在这边不适用
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:31:00
不过孙文思想是左倾
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:31:00
孙文的三民主义刚好是法西斯＋共产＋民主....所以说他左倾其实不合适从小教育都只教右倾思想 怎么可能搞得清楚啊
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:34:00
http://0rz.tw/jgmAI你自己看看 wiki我就是真右派 所以我可以告诉你台湾从小都在教偏左的
作者: kids23 (阿年) 2015-12-01 11:35:00
原来这边是在讨论漫画阿 我还以为是讨论左右派呢
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:35:00
其实J大说的完全没错，别再战了会输身家的
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:36:00
所以八卦仇富 想要好的大政府 热爱社运
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:36:00
中国国民党标准右派啊 有问题吗？
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:38:00
KMT很偏右 虽然他们口中的"国父"是左派
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:38:00
遵从法西斯主义的领导的政党 说它支配的政府右派有错吗？
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:39:00
有 问题大了 他是裙带资本主义
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:39:00
右派不是保守派?
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:39:00
更厉害的就18X没有版权阿
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:40:00
盗版无罪有没有看过?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:40:00
wiki: 虽然在一些国家里“右派”和“保守派”往往被视
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:40:00
等到义务教育教你黑格尔 马克思 韦伯 涂尔干 恩格斯
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:41:00
你再跟我说台湾教的是左派
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:42:00
左右派有很多个dimension的，保守只是一部份
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:42:00
义务教育也没教你 亚当斯密
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:43:00
我看别国WIKI的 因为看台湾wiki不可信
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:43:00
现在在战的政府制度，左右一般看干涉程度
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:43:00
不是要教这些才能被视为左派
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:44:00
所以才会说台湾没右派政府
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:44:00
义务教育有教你国富论 可是没教你异化
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:45:00
正体中文这部分写的完全是对的 你要无视我也没办法
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:45:00
现在高中有教国富论恩格斯!?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:46:00
那种程度的有教国富论 对不起 左派的在公民课全部有教
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:46:00
只有国富论 虽然讲得很浅薄
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:46:00
一般美国人也都以民主党左共和党右来分
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:47:00
同样程度的浅薄 马克思一样有教 你怎么不提
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:47:00
可惜台湾是KMT右DPP右
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:47:00
所以我真的不知道你认为民进党左到底是哪个环节出问题
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:47:00
不要教没屁用东西啊学国富论不如算微积分
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:48:00
台湾不是只有右派&极右派吗?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:48:00
DPP相对于KMT是左 虽然它还是会被归类在右派
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:48:00
我就说了民进党我不评论 但他以劳工运动起家硬要选肯定是相对偏左 你可以说他假左
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:49:00
老实讲念原典没啥屁用啊，尤其国富论太过时
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:49:00
连假左都算不上就是了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:51:00
民进党最多只能说以法西斯角度看是左派而已
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 11:52:00
嘴里讲著左派 实际上也在推行左派制度的政党
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:52:00
一般老美讲共和右民主左是因为民主很爱干涉玩财政政策啊，你没看到obamacare一堆有的没的吗?
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:52:00
说到obamacare我只记得诚实预告的GTA5评论
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:58:00
读原典我赞同没屁用阿 但你看是哪些科系在读原典至少我没听过顶尖经济系在读国富论的
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 12:00:00
可以念社会系
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 12:02:00
热力学表示: 谁找我
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 12:03:00
而且我也不认为国内的经济系去念国富论有什么用
作者: dreamnook (亚龙) 2015-12-01 12:05:00
这串怎么歪成这样= =
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2015-12-01 12:13:00
好像以为大家忘了21世纪前八年干了什么事情现在全推个一干二净
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 12:16:00
干了什么事情?
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-12-01 12:18:00
这篇很有C点啊 跟漫画的发展很有关
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 12:18:00
就金融海啸都是右派的错的过时论点啊哈哈
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 12:21:00
金荣海啸不就那群银行家把钱都借给没办法还钱的墨西哥人造成的吗?(ByTopGear大猩猩)
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2015-12-01 12:27:00
金融海啸跟墨西哥人没有关系跟有人乱用次等房贷比较有关系
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 12:31:00
应该说 跟衍生性金融商品的滥用有关
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-12-01 13:02:00
所以James认为希特勒是左派还右派?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:18:00
说真的我跟希特勒的政策不太熟 没研究话说我以为是常识，但所谓法西斯是右派是历史因素造成的一种过时讲法，只不过因为当时他们敌对共产党。在政策上，很多法西斯政权都是采用左大政府派的做法的。
作者: m01a011 (亚瑟) 2015-12-01 13:25:00
看完全部推文表示 不是在讲漫画发展...?怎变成左右左右..
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2015-12-01 13:31:00
在真右派的JamesChen看来 不管极左极右看起来都偏左认真讲站在他的立场看 他的论点的确没错啦
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:33:00
就说了这是定义不同的问题，你所谓极左极右都不是现在在讨论的这个左右，当然有可能都是偏左的。光法西斯是集体主义就可以知道他不是右派了... 拜托不要跳针了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 13:39:00
集体主义不能代表左右 你要看集体服膺的对象是谁
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:42:00
不管服谁都不会是右派，因为右派是个人主义
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2015-12-01 13:49:00
反文化浪潮-个人主义-左派
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-12-01 15:35:00
..........现在是聊到哪去了
作者: KenWang42 (KenWang42) 2015-12-01 16:18:00
左在右右
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2015-12-01 20:22:00
ROC既不民主也不是国家啊
