Re: [闲聊] 英雄登记为何会搞到内战?

楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 00:47:45
先说明:以下的内容是以“漫画正史”的设定为主,电影的剧情设定未必相同。
因为蜘蛛人那段剧情的关系,很多人常常误以为注册派的主张是“英雄公开身份”,但
其实原本注册法案在这方面的要求只有“向国家进行登记”而已,那些身家资料原则上
是被当成机密处理的,只不过队长等人认为这样的保障并不足够,毕竟那个世界的超级
反派或邪恶组织大多都拥有轻易入侵政府数据库的能力,所以存放在政府的资料还是很
有可能外流,因而导致那些以往保持秘密身份的英雄与亲友在私生活中面临危险。
但不管怎样,单就法案本身的设计来看,接受注册的超人类并没有向大众公开身份的义
务,蜘蛛人之所以选择公开只是他希望可以透过这起行动呼吁大家支持。
而当初故事会这么设计,背后其实也有“大人的考量”,前阵子Civil War的编剧Mark
Millar就曾在访谈中说过,原本他的确打算在故事中加入“法案要求公开身份”的设定
,但却发现那个时期Marvel底下的角色几乎没几个有秘密身份的,所以最后故事的重点
才会转移到另一个更核心的争议上。而他也坦承蜘蛛人那段剧情只是为了刺激讨论热度
与漫画销量而已,连他自己都不太明白为什么大家会一直把焦点放在“秘密身份”这个
问题。
http://tinyurl.com/jcfjw22
那么,“Civil War”这个故事的争议到底是什么?
先看看注册法案的设定:1.要求所有超人类向国家注册身份(变种人有其他管理措施)。
2.所有登记者必须接受训练与养成,以确保其了解自身能力,
并培养作为英雄的操守。
3.受训完成的英雄将分派至各州,成为当地驻扎的队伍。
简单来说,“身份外泄”的问题是次要的,注册派与反注册派最大的分岐点其实是在于
“英雄到底该不该成为政府的超级武力”这个问题之上。
注册法案之所以会诞生,就是因为有一群年轻英雄在实境节目中尝试逮捕超出自身能力
所能处理的反派(当然支线故事有说明这事件背后有其他阴谋),结果战斗中引发的爆
炸造成了大规模死伤,美国社会检讨英雄的声浪自此便被推上高点,进而促成了国会的
火速立法。
基本上,注册派就是顺应民意站在“大众安全”的角度看待这起事件。如果没有一定的
限制与拘束,超人类就是一颗颗散布在社会各处的不定时炸弹;如果对自己的能力毫无
理解、不明白自己的极限,贸然行侠仗义只会造成悲剧性的后果,因此有必要建立起一
套管理超人类的制度。
但反注册派的担忧是:法案的要求将会让英雄沦为听命于政府的附庸,而政府的作为与
英雄个人的道德操守是很有可能互相违背的。如果政府要求注册英雄们作为特殊部队侵
略他国呢?如果政府利用这些登记者的基因资料发展出其他武器或超级士兵呢?后者的
隐忧某种程度上也在这场争斗中得到了证实:注册派利用索尔的基因制造出复制雷神,
其结果就是二代哥利亚死亡的悲剧。
另一个更根本的问题则在于:英雄们原本之所以选择挺身而出,往往是因为政府失能腐
败、无力保护大众,结果现在政府反而把矛头指向这群行侠仗义、自力救济之人,岂不
矛盾?
基本上这就是注册派与反注册派分裂的主要理由,而这样的故事安排也是在反思现实世
界中911事件后的一连串社会改变:世界变得越来越危险,战争的定义也被全面改写了,
“敌方战斗人员”随时潜伏在自家国境内,社会对于“安全”的需求也变得越来越高,
因此,政府开始以自家人民为对象进行起监视、管理与分析,执法重点则开始往“危险
预防”的方向前进,而政府权力的扩张当然也造就了人民自由的紧缩。
但当我们感慨个人权利逐渐消逝的同时,又有谁敢断言这种重视安全稳定、强调社会集
体利益的声音没有它的道理?因此,注册派和反注册派各有各的立场与正当性,实在很
难论绝对的对错,这也是这场争执如此激烈(不管故事内或故事外都是)的原因,而当
双方都把目标着眼于“取胜”这件事时,他们的所作所为也开始变得固执、越来越偏离
“英雄”的定义......
我想这也是美漫有趣的地方,Marvel、DC的故事基本上就是建立在“如果现实世界有超人
类”的设定上,因此不只世界观有很大一部份跟现实世界重叠,故事也常常会有很多贴近
现实的政治探讨(Marvel这边连美国总统都跟现实同步,所以注册法案是小布什时期的
事),如果稍微了解一下背后的缘由,应该就能理解为什么故事里两派人马会争执这么激
烈了。
至于“一拳超人”或“我的英雄学院”这类已经建立起一套超人类者管理制度的作品,当
中的社会真的就有比较和谐吗?别忘了这些故事里都还是有“挑战制度本身”的角色出现
,而且这些被当成“反派”的异类,其主张往往也有一部分令人难以反驳的说服力。我认
为好的英雄故事会不断探讨“英雄”的本质,而这些安排某种程度上和Civil War里的处
理是殊途同归的。
作者: key000130 (钥匙130)   2015-12-01 00:48:00
回错了吧
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 00:48:00
对,刚刚按错了XD
作者: key000130 (钥匙130)   2015-12-01 00:49:00
想说这不是实况野球啊
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-12-01 00:58:00
漫威王qn回了 大家可以回家了 qn好正>///<
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2015-12-01 01:02:00
签名档XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-12-01 01:08:00
签名档XDDDDD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-12-01 01:19:00
其实漫画世界中注册声浪会高涨也不是没有原因就突然出现的 在那之前东尼的装甲军团刚被骇去作恶、浩克也刚砸烂拉斯维加斯不久 屡次事件让人民跟政府觉得英雄也不是毫无瑕疵的正义执行者 他们有人性 会犯错 也会有暴走的可能 而这些超人类的能力都远比枪械更可怕也难怪会出现需要注册管制的声浪 因为单凭英雄的自我约束已经无法服众
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 01:23:00
现在看起来电影的AOU定位也有点像漫画那个ExecuteProgram事件
作者: egg781 (喵吉)   2015-12-01 01:29:00
电影纽约大战其实照设定罹难者很多,不是没死平民我今天看洁西卡琼斯第四集才知道...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-12-01 01:34:00
在市中心开战要是真的没死人才叫扯XD
作者: egg781 (喵吉)   2015-12-01 01:36:00
怕捏到~有些平民疑似是被大战的破坏和流弹波及而死造成失去亲人的平民把罪怪在超人类身上
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 01:38:00
我还没看JJ,不过这应该不会捏到啦
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-12-01 01:42:00
记得复一收尾的那一堆新闻画面就有一台在说纽约大战是复仇者们要负责的样子
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 01:43:00
有个看起来像议员的人出来说复仇者打完就消失很不负责,也有几位民众说有这些超人类到处跑他们反而会担心
作者: goodman (没事还是别乱推文)   2015-12-01 01:54:00
都是在埋梗
作者: kid725 (凯道基德)   2015-12-01 03:42:00
因为小布什任内有发动阿富汗战争 所以这种背景设定可能也跟 "支持国家" 或是"支持国家发动战争"以及"服从国家政策" 之类议题的反思吧美国队长原本是是爱国者的表现 后来却成为反抗政府威权的代表 这之间的转变能谈的可多了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-01 04:21:00
队长从一开始就不是“爱国者” 他是死忠的美国精神支持者 他反抗政府权威并不是什么转变 而是维持初衷
作者: Pep5iC05893 (结束)   2015-12-01 05:13:00
美国队长是自由主义的象征
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-01 10:19:00
队长爱的一直都是美国,不是美国政府,其实在这故事之前他早就有几次跟政府闹翻的经验了。
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-01 10:39:00
正确,这就是故事中期开始大量英雄投向反注册派的主因。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-12-01 11:02:00
推这篇越接近美队3上映 应该就会有越多这种讨论法案利弊的文 觉得乐见XD
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-12-01 12:58:00
看来美队带出一件很重要的事,美国政府不代表美国…国家不属于政府的(总觉得这观点可能有不少人会难以理解?
作者: newest (C'est la vie~)   2015-12-01 13:49:00
透过大众文化来探讨这类型的事情很正常啊 美国人真的很强很多事情你丢出来讲没人鸟 放在漫画里面宣传就很多人看了
作者: segabandai (where's my id?)   2015-12-01 19:00:00
我很确定这观点有一个政府绝对不会了解就是

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