Re: [新闻] 有市场没营收 电竞欠缺更高的产值

楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:43:30
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
显然没把文章看清楚
: 这篇怎有很多奇妙的观点呀! XD
: : 在台湾的电子竞技,自2008年由华义和橘子共同成立TESL后,才算是有了正式的职业联赛
: : 。先前的选手多半都是“半读半练”或“半工半练”,极少部分的选手在当时有赞助。但
: : 在TESL成立后,才逐渐的让电竞选手成为一个专门职业。而后《英雄联盟》的代理商
: : Garena也成功的建立了自己的GPL联赛(现LMS)。今年官方更有保障底薪26,400(以
: : 22K+20%算出来的),让许多的台湾电竞选手可以保证专心在自己的工作上。若不说也许
: : 许多人不知道,在有保障底薪之前,许多战队的职业选手拿的底薪还真的不高,甚至也就
: : 22K左右的水准,多半得靠胜场等激励奖金才能拉高收入。
: 底薪22k,拉高收入靠自己。这不就是台湾现在年轻一辈最常接触到的工作吗?
: 台湾整体性的低薪问题,怎会只是电竞的问题。
如果看成选手,如果还跟一般上班族薪水相比那是很悲哀的
: : Sobad认为,电竞选手比起一般运动选手有好有坏,坏的点是由于电竞选手需要开始养成
: : 的年龄较小,因此可能会因为要全心练习,也许得在这个求学期牺牲掉部分学业,而虽然
: : 电竞选手一直被人诟病职业生涯不长,但因为退休选手的年龄在职场上都还算相当年轻,
: : 也意味着要转职到一般行业的成功率也更高。端看自己有没有心。
: 这个论点也很莫名其妙,多数的运动选手全都是很小时就开始养成的。一堆可能不到十岁
: 就开始在训练的,说的好像电竞很特别一样。
: 你说也有那种年纪到一定程度才开始,也能发光发热的选手。但那是少数,一样都是天才
: ,从小练的就是比较强呀!
这边讲的是退休之后啊,不是在跟你讲养成啊
举例来讲,一堆打职棒的退休后跑去养工处,因为一辈子都奉献给棒球
讲白了除了棒球没有一技之长,但是人也老了,可能已经40岁了,要回职场也没人要了
但电竞选手退休可能25甚至更年轻,至少还有肝可以用
如果要讲养成,电竞可能是最快的了,真的有天分的两三年内就可以站上世界舞台
别的运动哪有这种可能,樱木花道只存在在漫画里
: : 记得也观察到另外一个面向,许多人认为电竞选手职业生涯不长,因此根本不能当职业,
: : 但记得说:“如果今天一个选手打到25岁就退休,因为他已经拥有了25岁以后人生所需要
: : 的所有财富,这样对这个人本身真的好吗?我自己是觉得有些怪怪的。”不过记得也说:
: : “另一方面,如果把电子竞技视为一个‘产业’但这个产业却无法养活选手的话,只告诉
: : 你这是个梦想,似乎也非常奇怪,所以其实这也是个有点吊诡的问题”。
: 国外的运动选手不也是这样?很多三十几岁就退休的,身上几亿资产。
: 这会是问题?是啦!有不少就这样乱花然后破产。
: 但这不也是职业运动的常态之一了?为啥要说的好像只有电竞是这样。
30几跟20几的差距,观感上是差更多的...除了嫁给有钱人的正妹
哪个职业会在25左右就退休?
后面没什么意见了...
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:48:00
选手的待遇一定要比一般上班族好? 你认真的?
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2015-11-04 21:48:00
其实别人才不管几岁退休,大家只在乎退休时手上的钱够不
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:49:00
你知道有多少职业的中下层还得打工才能过活吗...
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2015-11-04 21:49:00
够养活后面的日子
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:51:00
选手当然要比上班族好 不然各项运动为什么要给这么高薪
作者: probsk (红墨水)   2015-11-04 21:51:00
以国手级的来说收入应该是要远胜上班族
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:51:00
谁跟你说选手一定要比上班族好的...XD你不要拿顶端的来和下面的比好嘛这种高风险行业下面一堆快饿死的都是常态
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-04 21:52:00
认为选手应该要比上班族好 也是一种思路僵化..
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-11-04 21:52:00
冠军是踏着其他人的尸体前进的
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:52:00
至少LoL这一块有在搞保底 这已经算好了
作者: probsk (红墨水)   2015-11-04 21:53:00
电竞不是国手基本上也没收入可言吧 有什么好比的
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:54:00
当然是在讲一般的一线选手 扯到底层当然哪一行都饿死再说了 像是棒球篮球还可以边念边打 电竞选手谁敢这样?
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:55:00
人家在讨论下面的会惨 我回下面的当然会惨 但有保底
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 21:55:00
一线选手现在有比上班族低嘛?
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:55:00
起码高中的时候就已经有差距了
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:56:00
文里是说以前有 但奖金拿多少天晓的..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-04 21:56:00
一线选手基本都比上班族高吧
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:56:00
怎不干脆说最顶端的好几个吃香喝辣的
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 21:56:00
LCS一季月薪毎个选手大约10W台币
作者: probsk (红墨水)   2015-11-04 21:56:00
其他运动打到国家级薪资还不比上班族才真的有问题了
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:57:00
讨论*
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 21:57:00
文里提到的那些哪算一线选手
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 21:57:00
不算奖金 打满的情况下
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 21:57:00
原文在说底薪22k 我说现在上班族很多也才22k是有啥问题啦! XD
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 21:58:00
以台湾比较有资格称一线的 tpa ahq fw月薪都有40K 加奖金有50~60K
作者: by0413 (误会一场...)   2015-11-04 21:59:00
台湾就没产业去撑起那些选手的薪水 自然比较低中国部分战队 选手的薪水是直播网站给的 自然是蛮多的
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 21:59:00
能打LMS的不是只有这三队
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:00:00
能打lms不代表他就是一线而且LMS的话 HKE的薪水也不少
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:00:00
欧美LCS每个战队每个选手一个赛季都是保底12500美元的
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:01:00
好吧 要这样说是我用词不精准 一线联赛比较贴切
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:01:00
我想能踏上一线赛季的已经很努力了XD
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 22:01:00
先生 明明前面都是在谈下层的情况 你拿一线来战....
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:02:00
然后再加上选手及其战队愿意经营实况 进帐都是很可观的
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:02:00
我讲的是一线联赛,就是LMS的情况 可以?下层还多的是什么训练生之类的
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:03:00
疯法是想说次级联赛或是更下面的情况吧
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:03:00
那个薪水就更不用讲了(有没有都不知道
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 22:03:00
一直都是在讲保底和爬不到顶端的人呀....
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:03:00
以LMS一线联赛 他资格赛有打入前4奖金就够多了 还有辅助
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 22:04:00
为啥突然变成一线的选手待遇了....
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:04:00
如果连资格赛(非季赛) 前4都打不进 那也不要讲自己一线LMS资格赛的报名很宽松 只是大家看到的都是职业队
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:04:00
因为我们没在跟你讨论啊XD借串聊天而已 XDD
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 22:05:00
我是说这篇回文啦!
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:05:00
前4都打不近就不是一线是你被LOL现行的状况制约了
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:05:00
我会想到UOL kikisㄒ_ㄒ
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:05:00
你看看韩国电竞和欧美运动选手下面铺了多少尸骸肥料?
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:06:00
资格赛前4不过份吧!? 我又不是要你打联赛
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:06:00
疯法大一直强调的高风险!高风险!高风险! 代表失败率他喵
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-11-04 22:06:00
所以现在是在说没一线的选手赚得比不上上班族吧?
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:07:00
的高,但金字塔顶端的精英收入也是他X的高!
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:07:00
竞技就是因为高风险所以才要高薪 这不是全球皆然?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-11-04 22:07:00
那一般人为啥要去打电竞不当上班族..又是个靠卖梦想的吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-04 22:07:00
高薪的前提是你有实力
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:08:00
又不是阿猫阿狗报名就可以参加
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-11-04 22:08:00
高薪的是上面的人....下面的人有些连汤都没得喝好嘛
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-11-04 22:08:00
台湾卖梦想当薪水发的工作已经够多了 不需要再加个电竞也难怪没人想补助赞助电竞
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:08:00
呃 资格赛就是阿猫阿狗都能报名呀 他只有规定你17岁以上
作者: by0413 (误会一场...)   2015-11-04 22:09:00
电竞选手比较容易草粉 这也算是福利之一吧
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-11-04 22:09:00
大家都说自己是电竞选手 一起领保底薪资 好不好(X
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:09:00
战队自组 最多7人 最多可2个外籍 其他跟本没啥限制
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:09:00
但LMS要打升降 所以那八队基本上都已经算在一线联赛了阿
作者: c121125 (宝特瓶)   2015-11-04 22:11:00
sis就是在说lms的升降赛啊XD
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:11:00
文内讲的就不是今年 意思就是去年的LMS(LNL)是有人拿22K
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:11:00
夏联赛都有表现钱就会继续进来了
作者: by0413 (误会一场...)   2015-11-04 22:11:00
基本上 先进国家大多都不会有自己底下人也死一片的情况
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:12:00
大概GPL时代也有吧 之前麻吉不就被爆领22K
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:12:00
麻吉要算一线职业联队嘛 那完全是私人赞助队说
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:13:00
人家有打上升降赛欧 好歹也是在LMS里还不是垫底的
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:13:00
本来就不看好黄立成会给高薪 他又不是钟培生
楼主: SMhunter (Gray)   2015-11-04 22:15:00
所以说啦 文章不也就是点这个过去的问题而已
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2015-11-04 22:16:00
拿过去在讨论是有何意义?
作者: by0413 (误会一场...)   2015-11-04 22:24:00
我觉得说高风险下面的人都该饿死是常态 只能说真的是无言真的是相当落后还自以为有程度的想法 以前0签3万时我想这种人大概也会帮球团说话 说没本事就该拿少一点
作者: Sischill (Believe or not)   2015-11-04 22:25:00
这 高风险是自己选择的呀 就像美国有人会去做淘金梦 他赌上身家然后挖不到黄金饿死不也是活该?
作者: by0413 (误会一场...)   2015-11-04 22:27:00
这当然是个人选择 但是联赛有进步的话 薪水是会提升的
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-11-04 22:27:00
电竞不是高风险职业,更多高风险到会死的薪水又比它少
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-11-04 22:28:00
只走纯电竞是自我淘汰而已,明明有很多方式经营
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:34:00
看看亏损连连的兄弟,再看看赚钱的桃猿,不是不能玩,是看
作者: lordmi (星宿喵)   2015-11-04 22:34:00
薪水是由能衍生的价值决定的,不管是选手还是水电工都一样
作者: lordmi (星宿喵)   2015-11-04 22:36:00
这串看下来都是从选手角度思考的话,不体认这点就只是空
作者: uhawae ( 好 屌 )   2015-11-04 22:37:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:39:00
落后的想法吗? 日本动画和漫画产业、韩国电竞我记得都是相当先进,属一属二的欧,这就是这个业界演化到现在的常态
作者: Fairytale929 (肥狸)   2015-11-04 22:40:00
以现实面来讲 在台湾至少你游戏玩得好至少还有钱拿
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:40:00
至于薪水的给法....我一直觉得大联盟或好来屋花几千万签人
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:41:00
是疯了,但西方就是认为有这个价值,东西方看待价值也是截然不同的,而选手和经纪人能做的,是用谈判争取提高你的
作者: Fairytale929 (肥狸)   2015-11-04 22:42:00
展 现在发展电竞不是为了跟其他行业甚至职业运动比
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:42:00
价值,说服他提高你薪水,增加价值。薪水是谈判出来的
作者: Fairytale929 (肥狸)   2015-11-04 22:43:00
较 而是让这方面比较突出的人至少还能领钱过生活
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 22:44:00
你得先说服企业掏钱,所以你得证明你的技术足以吸引收视率或浏览量让他可以放广告或让你代言周边
作者: probsk (红墨水)   2015-11-04 22:48:00
打球的厉害大家都看的懂 电竞就不是这样了
作者: lazydoggy (懒惰的狗)   2015-11-04 22:58:00
打到世界级水准 也是领区区五六万...满可悲的
作者: ssarc (ftb)   2015-11-04 23:10:00
不然大联盟为何会成为圣堂,大陆在电竞也是砸钱效法
作者: kvxx (XXLA)   2015-11-04 23:31:00
推有钱人的正妹
作者: foxofking (Jnano)   2015-11-05 00:59:00
Lol选手退休后可以去当作业员阿

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