Re: [闲聊] 为何日本在ACG领域可以领先那么多那么久
楼主: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 20:54:19
※ 引述《mark999jrpan (存钱买第二个新家^^ )》之铭言：
这捧得太过头了。
(43)
: 企图向读者传达一些讯息
: 手冢 被后人誉为漫画之神,关键并不在于他是第一个画漫画的人
: 而是在于他把电影式的分镜手法,用在漫画上
: 在这之前的漫画,表现手法很2D
: 两个人站在一起对话,镜头永远就是同一个角度看到两个人搭配一堆对话框
: 从手冢开始,因应剧情的需要
: 有时候会出现单格特定角色的表情特写,并增加不同视角的切换
: 还有常见的效果字形
: 这些后来的漫画,大家看得理所当然的表现手法
: 在当时是划时代的
跟美国人学的。
不用举太早的例子，超人出版的时候(1938)，手冢可能还没十岁(手冢出生于1928)
特写、转镜、效果字，这些东西都在美漫黄金年代(1950前)就确立了，这个时候
手冢才正要成名。
电影是二十世纪初确立，在1930之前就风行欧美的媒体，而美国作为当时的
电影大国之一，就算用推断的，也轮不到手冢先想到这套。
甚至光论日本本地，作为政府认可的文宣漫画<<野犬小黑>>(のらくろ，1931开始连载)
在战时的连载也已经开始尝试这样的手法。手冢是作为承先启后的角色，将技法纯熟化
，并且仔细地考虑了商业化所必需的元素与更广的接触面，他的成就与伟大在于此，并
非是开山始祖的角色。
(43)
至于创作题材的多元，嗯，实际上，日本很长时间都在接受欧美的文化刺激，
自然也有大量的仿制改作，譬如特摄英雄的起始正正是在美国，日本接受了美国的
特摄，再转化出自己的特摄。这样的例子充斥在日本现代流行文化中，不胜枚举。
这捧得太过头了。
(43)
: 企图向读者传达一些讯息
: 手冢 被后人誉为漫画之神,关键并不在于他是第一个画漫画的人
: 而是在于他把电影式的分镜手法,用在漫画上
: 在这之前的漫画,表现手法很2D
: 两个人站在一起对话,镜头永远就是同一个角度看到两个人搭配一堆对话框
: 从手冢开始,因应剧情的需要
: 有时候会出现单格特定角色的表情特写,并增加不同视角的切换
: 还有常见的效果字形
: 这些后来的漫画,大家看得理所当然的表现手法
: 在当时是划时代的
跟美国人学的。
不用举太早的例子，超人出版的时候(1938)，手冢可能还没十岁(手冢出生于1928)
特写、转镜、效果字，这些东西都在美漫黄金年代(1950前)就确立了，这个时候
手冢才正要成名。
电影是二十世纪初确立，在1930之前就风行欧美的媒体，而美国作为当时的
电影大国之一，就算用推断的，也轮不到手冢先想到这套。
甚至光论日本本地，作为政府认可的文宣漫画<<野犬小黑>>(のらくろ，1931开始连载)
在战时的连载也已经开始尝试这样的手法。手冢是作为承先启后的角色，将技法纯熟化
，并且仔细地考虑了商业化所必需的元素与更广的接触面，他的成就与伟大在于此，并
非是开山始祖的角色。
(43)
至于创作题材的多元，嗯，实际上，日本很长时间都在接受欧美的文化刺激，
自然也有大量的仿制改作，譬如特摄英雄的起始正正是在美国，日本接受了美国的
特摄，再转化出自己的特摄。这样的例子充斥在日本现代流行文化中，不胜枚举。
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 20:58:00
美国的特摄起始代表作 可以举个例吗
作者: wotupset (wotupset) 2015-10-28 20:58:00
https://youtu.be/PZgZKwgDM-4 狗狗抛挖雷格
楼主: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 20:59:00
二战的时候就拍过超人的特摄影集了。
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-10-28 21:00:00
2F那是日本传回去的...
楼主: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 21:00:00
霹雳游侠都算很晚的了，196X的时候也已经出现蝙蝠侠影集台湾还有播过...
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-10-28 21:01:00
我有看过说法是日美式分野大概是70年代之后的样子
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 21:01:00
蝙蝠侠那布我既得很清楚 现在的31台播映滑下杆子 变装完成 蝙蝠女更好玩 打电话后登场日美交流后 美国才开始有巨大机器人和怪兽的题材出现2F 建议你去看秋叶原连者第二季
作者: gunng (暗黑检察官) 2015-10-28 21:05:00
美国很早就有在拍黑白怪兽片了
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-10-28 21:05:00
金钢啊 怪兽电影就是特摄
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2015-10-28 21:05:00
美国特摄就金刚战士阿 狗狗睾丸被割
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 21:06:00
楼上 你跟2F一样
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2015-10-28 21:07:00
我觉得美国拍的比日本好看很多
作者: kenco (最近走希腊风) 2015-10-28 21:08:00
记得手冢或日本漫画，是被disney影响很深
作者: gunng (暗黑检察官) 2015-10-28 21:09:00
日本二战前后的宣传动画抄蛮多迪士尼的部分要想想那只老鼠活多久了啊
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2015-10-28 21:11:00
雷鸟神机队也蛮早的吧
楼主: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 21:14:00
金刚应该是196X的事情了。
作者: hanesubaru (subaru) 2015-10-28 21:17:00
所以动漫产业也是受美国启发的产物囉，KPOP也是受美国影响，那这么说其实亚洲都是受西方影响才开始创新？所以谁先学美国谁就先赢吗（认真问
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-10-28 21:17:00
金刚 (1933年电影)
作者: KimJongUn (金正恩) 2015-10-28 21:21:00
日本早期的acg真的都是disney画风啊而且严格说 动漫算什么先进技术？说到底就是画图画
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2015-10-28 21:22:00
受到欧美影响不意外啊～～～
作者: KimJongUn (金正恩) 2015-10-28 21:23:00
一张一张播放而已 台湾所谓动漫也就是广义卡通的一个日系分支而已想知道卡通史的可以去看迪士尼的传记 写的很详细
作者: sunny1991225 (桑妮) 2015-10-28 22:14:00
美国电影那个的确称得上是偷的XD梅里耶跟爱迪生之间的恩怨就是一个很好的例子爱迪生当时干的事情从现在来看根本就是人渣一样的瞟窃行为...
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-10-28 22:50:00
可是就算直到今日 美漫的分镜手法还是和日漫有不同
作者: gx2196 (最爱晓美焰) 2015-10-29 03:40:00
....题材多元和受影响没啥矛盾吧 感觉有些为评论而评论
作者: swatteam (Kimi Chen) 2015-10-29 04:23:00
给手冢最大震撼的是米国空投的空袭预告传单除了当时日本已经是管制品的纸米国飞机当不用钱一样洒传单上面还用了漫画格式表现更是打到手冢的点
