Re: [15夏] 偶像大师卯月大天使 24

楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:12:42
※ 引述《hayate4821 (双重星)》之铭言:
: ※ 引述《livingbear (法田惠)》之铭言:
: : 我认为本家的千早、春香有10分的话,这集只有4分
: : 该怎么说呢,这集前面一大段让人感觉沈闷而冗长
: : 很多上集都讲过了这集又讲一次
: : 常务跟武内P的对话从上集讲到这集
: : NG三人组的对手戏这集就出现三次,然后前面两次都没什么解决
: : 然后最后未央抱着卯月然后大家一起哭,
: : 这幕上集最后也演过啦这集又来一次
: : 卯月哭哭自己没抓到什么的上集跟未央讲过了,这集又跟武内P又讲一次
: : 整集在Live前都是一连串对话再回圈
: : 感觉节奏很慢又拖沓
: : 尤其卯月那个巡回364谈心只是给其他偶像露露脸用的而已
: : 未来喵不愧是亲女儿在这沈重剧情还能演段搞笑段子
: : 明明没有单飞,最后却跑出来唱个人曲
: : 千早的约束还有交代是765大家帮她写的歌
: : 卯月这首歌不知道怎么跑出来的?
: : 确实不适合,都不认识的人还救援什么
: : 我很认同粉丝或以前的伙伴出场救援啊
: : 说真的这集346众人鼓励啥的真解决卯月的问题了吗?
: : 卯月想知道她抓住什么了?那不就是粉丝吗?
: : 一直被剧情放置而失去自信的卯月还要听那些其他抢戏的偶像训话不是很讽刺吗?
: : 武内P讲那一堆屁话结果还不是只有笑容能提的,你对其他人也都这样讲啊
: : 如果这时真出来个粉丝说因为卯月的笑容治愈了我
: : 或是以前被淘汰的伙伴出来喊说因为卯月现在是我的偶像,想要试着重新出发之类的
: : 这样的剧情会合理又有价值多了吧
: : 用以前淘汰的伙伴更可以收第一集的伏笔
: 我实在是没想到西洽居然会突然开始战起本家P和CGP耶......
: 我是觉得都挂著iM@S的招牌,被拿来比较在所难免,但是比较这种事情一定会引发争端,所以我没打算比就是了。只是我说这话感想的时候可能偶尔会把本家24拉出来,因为本家24的分镜和演出跟这回一样都是高雄,我觉得拉多一点例子出来比较好介绍高雄的风格。
: 首先先提一下这串某位PO主提到的重复问题,其实PO主大赞的本家24话也出现过,只是节奏比较快,所以PO主不觉得怎样而已吧w
: 本家24话开头01:25~02:35左右,与交错舞台剧练习交错最多的镜头是什么?复制贴上的背景、路人、从路人间穿梭而过的春香、只有春香孤独一人的练习室,连台词不停地强调著“时光流逝,却只留下我一个人,我应该怎么办才好?”
: 为什么这样演?虽然是大概重复的镜头和画面,但随着画面中春香的变化(练习→呆坐在地上→不去练习室了),我们的情绪也随之起伏,借由重复旦又有些许不同的台词或画面堆叠情感,带给观众瞬间爆发的巨大压力。
: 有没有很熟悉?
: 对嘛,就CG23啊。看23话卯月和P的两次画面几乎一致的谈话,还有讲手机的时候跳针一般的我没问题、我会加油......
: 只是阁下花23一话和24开头2分钟急速坠落,卯月撑了更多回然后用23话慢动作掉落而已。
: 不同的地方在于,相似的手法在这次CG里,高雄不仅仅用于增加压力,也用来释放压力。
: 卯月连两话质疑自己的笑容的台词,其实和23话(甚至更之前)里跳针一样的我没问题、我会加油的用意是是差不多的,只是后者是愈说愈绝望,而卯月第一次和凛与未央说她对自己笑容的质疑→跟CP其他偶像漫谈→最后向P重复(倾诉)自己对自己笑容的质疑这段则是从谷底开始,比较积极地,向上寻求答案。
: 我还以为这种重复(相似)台词用于酝酿情绪,手法又对称地还算漂亮的演出和剧本应该会被赞,结果居然被嫌了XDDDD
: 总之至少24话前半段,我认为一点儿问题也没有。觉得哪里有问题肯定是吃习惯麻婆豆腐吃不惯清蒸豆腐而已。
: 然后我奶奶叫我去吃饭了,所以就很简略地再提一下:高雄的光影和背景处理手法都细致地非常京阿尼,果然是在京阿尼待久了。
: 开场常务和卯月的站位,卯月坐在椅子上时凛和未央从高处走下同时身处光明中等等拜托不要以为没有意义喔OTZ
: 啊,还有,不要再说只有春香和千早能看到自己的幻影了
: 我贴不了图,但live中闪现的画面很明显地看见了训练服卯月从制服卯月手中获得了星星x1
: 虽然大家都知道卯月不像本家那两个是似乎有实际看到,但我还是要说卯月大天使通灵啦(X
: 最后,在有人问我之前我先回一下:我不是动画系。
吃饱了也逛完夜市了,该正经的吐槽了。
从正经向改成正经吐槽的原因是我发现我发不了图,没办法讲我最喜欢的高雄的光影运用心得......
12分钟左右吧,卯月在学校鞋柜前犹豫地场景我很喜欢。
23话标题是玻璃鞋,本回则是赤脚的女孩,卯月在鞋子前犹豫的寓意如何不言而喻。
如果说卯月学校的鞋子就是玻璃鞋的话,那确实就像“笑容”一样是非常普通、每个人都有的东西。
但是同一件衣服根据穿的人不同也会产生不同的效果,就算一样被称作笑容的事物,产生的力量也会因人不同。
这时的卯月就像因为被继母和继母的女儿冷嘲热讽(自己的不自信)而不敢尝试穿上玻璃鞋的灰姑娘--
我有继续前进的资格吗?我仅有的东西(笑容)能够让我和其他人站上同样的舞台吗?
明知进一步或许会看见不同的景色,但仍然畏缩不前。
说起来大部分的人都觉得武内P是王子,但我个人觉得武内P像王子派去找灰姑娘的大臣(哪有王子会被警察......(X
童话中,灰姑娘在被继母阻止去试鞋的时候﹑大臣仍然让灰姑娘试了鞋子。
(“凛告诉我我不是什么都没有,未央也说了‘让我们再一次成为朋友’,大家都在等待着我。想要去她们身边......”
↑如上,对我来说等待着灰姑娘(卯月)的王子是NG的成员。
“然而直到现在,我仍然非常害怕。我想要再一次努力、再一次去寻找,但是不是即使努力也没办法了呢......我害怕自己的无力。”)
↑以上台词出自不太可靠的记忆,可能有缺漏。
武内P就是那个试图屏除灰姑娘继母(她自己的自卑)干扰,让卯月尝试向前走的人。
笑容这种东西每个人都有,但因为“卯月的笑容”,凛才有办法成为NG的成员,因为“卯月的笑容”,NG才免于七话解散。
有些人说,卯月的笑容在长长的两季里似乎没对整个CP起到什么卵用,突然强调起卯月的笑容很奇怪,但......
武内P劝诱的时候完全就在说NG的事情啊www所以拜托不要用涵盖CP全员的上帝视角看比较好。
如果不以CP全员的角度看,以NG几人的观点来看,卯月的笑容无疑作用巨大,也正好符合武内P一直强调的POWER OF SMILE,所以武内P会想留卯月是人之常情吧。
这段最后,武内P给卯月的选择真的不是高雄他们扯到没东西写......
卯月最大的优点一直都是笑容,这点从一开始就被点出来了,总不能01-23都说她最大的武器是笑容,24突然告诉你:
其实她舞跳超好的/歌唱超好的/还有XXX等等其他的优势吧?吃书不是这样吃的,又不是整天喊COOOOOOOOOL的B......BBA
自信的丧失导致她也同时丧失了笑容,但她只是不敢上舞台,并不是不想上舞台啊。
所以武内P(大臣)就告诉卯月:“你打算就这样止步不前,还是相信自己的可能性向前迈进?”
有人给你机会,你要试还是就此放弃?虽然站在阴暗的楼梯间,但前方就是耀眼的舞台。
如果只有卯月自己,可能还会因为心里那份不自信而放弃,但武内P的话让她跨出了关键的一步......
(你说这种事卯月也知道?就像暗恋别人纠结要不要告白的时候是一样的,明知道说了才有希望,但只有自己可能会缩。不过如果朋友都拱着你去,说不定就冲了啊......)
结尾NG的LIVE,不提观众开头根本超级地藏,我觉得处理的也很不错。←声音演出的锅(X)
从观众席走到台前,从憧憬著穿上玻璃鞋的公主,到自己从过去的自己手中接过星星闪耀......
中途闪过失去了指针的时钟,象征灰姑娘不再被魔法的时间所限制,卯月这一次,牢牢地将施放魔法的力量,把握在自己的手中。
剧本我不多说,但演出程度真的就是神级的。
最后结语:卯月有IM@S固有通灵技能。
  我不是卯月系,也不是动画系。
     重点真的不是京阿尼清蒸豆腐。
     其实有很多细节我懒得写,没发现罚重看72次。
   
作者: s870262 (范)   2015-10-03 23:18:00
推推,有真的写出好的点在哪 虽然我本身觉得普普不过这样的理由可以说服我妳觉得很好XD 不沦为感觉派
作者: Rhime19 (失控人生)   2015-10-03 23:19:00
画面细节意境超多,原来是京家出身QQ
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-10-03 23:20:00
作者: max83111 (攻击态度)   2015-10-03 23:21:00
不过有时候隐喻太多对于观察力比较低的观众就比较难懂了没去看别人的心得还真的看不出原来某些地方有藏什么
作者: leion237 (TSC)   2015-10-03 23:26:00
推!
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:27:00
混过京家的监督真的很多都爆强,只是很多东西都喜欢藏在画面里,不直接表现出来......这其实有点麻烦。
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-03 23:29:00
藏太多而且太含蓄了 像P说那是只属于卯月一个人的笑容那段会希望再直白一点(跟NG的关系)
作者: robo3456 (冽影)   2015-10-03 23:30:00
那些花草有些也有含意 我都想说你到底是在作给谁看
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-03 23:30:00
还有就是武内P说完话的瞬间画面转到红绿灯,红转绿的意思我想不用多加说明了除此之外,天气,从暗处走往明亮处的卯月都有着意涵
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-03 23:32:00
花语其实很有意思啊 可是不懂的人就是不懂啊XD我也要去google看是什么意思 花语那么多-3-
作者: robo3456 (冽影)   2015-10-03 23:33:00
所以我有试着查一下w
作者: cafe12345 (cafe)   2015-10-03 23:34:00
武内p你早三集把这人话在大天使在迷惘时讲出来我家卵用就不会崩溃了啊!! 还有第六集的时候也是啊!!
作者: Rhime19 (失控人生)   2015-10-03 23:34:00
可以讲的画面跟台词太多了,根本列不完……
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-03 23:34:00
还有继母与王子我之前都有讲过w
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:36:00
所以看高雄自己当演出和分镜的回数我都专注到烧脑。之后完结来整理一下觉得有趣的镜头好了。
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-03 23:36:00
最后LIVE那边也是爆表的背景台词 像三个舞台分别是第一集前辈唱歌的舞台 然后是第六话LL组跟MIO变非洲人的舞台镜子里自己拿星星给自己 光脚在森林里面跑 樱花树下大家等她 但凛跟MIO是伸手向她
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:39:00
突然间好欣慰啊。我和我三次元的朋友谈灰姑娘的时候一讲到镜头的寓意他们都会拿看怪胎的眼神看我QWQ
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2015-10-03 23:42:00
高雄用分镜说故事的技巧真的很棒,回味无穷
作者: Rhime19 (失控人生)   2015-10-03 23:42:00
以前看动画不会看那么细,也许看得多了才渐有余力去了解
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-03 23:43:00
讲得好像洽众不是三次元生物一样XD
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:43:00
真的要讲讲不完XD像这回开头凛&未央从充满光亮的地方出现(走下台阶找卯月),对照尾声部分卯月从黑暗走向光明(走上台阶找NG),对称超完美
作者: Rhime19 (失控人生)   2015-10-03 23:44:00
结果上季补完上低音号瞬间获益良多XD 灰姑娘则更进一步了
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:44:00
洽众对我来说都活在二次元(X上低音号神烧脑wwww
作者: Rhime19 (失控人生)   2015-10-03 23:46:00
台阶上下之前也有过好几次,24开头也有被拉线禁行的台阶配合常务台词超痛
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-03 23:53:00
其实超级系偶像LL也放了很多背景台词比如说LL第二季的妮可回,妮可在亮处,她的队友在暗处" target="_blank" rel="nofollow">
这两个后来就退社了(怎么刚好一个cool一个pa)
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-03 23:57:00
因为制作组武内P(?
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 00:12:00
还有脚 脚的特写很多 可是我想看NG三人抱一起哭的表情啊Q.Q
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:14:00
只拍脚也是背景台词的部份,代表着穿上鞋子的意涵
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:16:00
嗯......我真的不太会用PTT......想回一下一楼的S大QWQ用感觉来评断和写心得我觉得很正常,但毕竟每个人感受不同,一话不可能每个人都觉得很好,但这种感觉上意见的不同很有可能会引战,所以我是想在PTT写心得的时候尽量用演出方面来写一部动画......(←觉得吵架很麻烦表情有卯月跟凛哭哭撒娇脸我就满足了,毕竟还是画面语言重要。
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:24:00
凛其实随着故事演进越来越依赖卯月,到了24话甚至完全失去cool属性,在武内P面前失控的对卯月撒娇凛表示:人家不要,人家想跟卯月姐结三个人一起上去这个失控的决定性就是23话的公园面谈
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:28:00
我觉得从这个点聊下去我会开始发卯凛花痴(x虽然凛从一开始就是一张讨债脸(别打我),但根本从被劝诱的那刻起就把卯月当成憧憬对象了。可以说凛对偶像的初始印象就建立在卯月身上,所以凛后来会娇化非常正常......因为憧憬/依赖的形象倒塌了,无论如何也想要挽回
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:38:00
而且凛对卯月的初始印象太深刻,所以就像是雏鸟对初次见到的对象般,凛对卯月的信赖度一直都是max,哪怕卯月体力歌唱力都偏低也不会改变这点对未央其实也是有影响到的,未央的“我们重新做朋友吧”不只是字面上的意思,也有“我们相互扶持吧,不要都是我们在依赖卯月”的意思存在
作者: tn1983   2015-10-04 00:42:00
仔细看的话 每一集都有大量隐喻跟含意的分镜跟背景/光影真要整理出来的话要花一阵子 不过找这些细节很有趣ww
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:43:00
另外23.5话声优访谈有提到“卯月的笑容从一开始就是大天使级别的存在”(大天使是我自己加上去的w
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:44:00
未央那句话我倒是没多想,当初看到直觉反应就是关系的reset,回到最初重新了解对方这样......有不同看法出现觉得棒qwq果然看动画就是要和人讨论才好
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 00:45:00
凛跟卯月的关系 可以拿来类比的应该是咪哭喵跟菜菜那集
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:47:00
真的每一集都有w只能说监督的个人风格强烈影响了底下.
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:47:00
可是咪哭喵跟菜菜之间关系好像www
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 00:47:00
憧憬的前辈认为自己没有特色想放弃 后起的后辈说才没这回事只是凛跟卯月之间更复杂就是了XD
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 00:49:00
啊对,兔子星人那边,是有那么点味道,不过凛的依赖性有点太过头了
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:50:00
如果卯月黑久一点,凛亲自去卯月学校跟卯月哭哭我都不意外(X
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 00:51:00
还有一点 就是让我觉得24话找大家聊天不是让卯月寻求安慰因为你会发现CP组其他人遇到的问题就是卯月综合起来当下的问题(真狠)像是煌梨那句:没想到我这样的女孩也能成为偶像
作者: Kazetaba5230 (シロ)   2015-10-04 00:54:00
凛亲自去卯月学校哭哭好有画面XDD 凛的形象到底怎么了XDDD
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 00:55:00
还有LL跟兰一起说的 有人跟你一起分担那种畏惧(反面指出卯月钻牛角尖 不愿说真心话)让卯月认识到 并不是只有自己才有这样的烦恼
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 00:57:00
所以有人说和CP其他偶像漫谈是浪费时间让我觉得很迷。他们说的每一句话都是对自己至今走的路的总结、心得,也是卯月可以选择的方向,结果被说是露脸用XDDD提到凛哭哭害我好想写喔,不是武内P而是凛跑到卯月学校的世界线之类的。
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-10-04 01:00:00
23话最后的凛表情像做错事的小孩一样 超可爱>Q<
作者: shibainu1015 (柴犬)   2015-10-04 01:01:00
好想看卯凛路线(#
作者: jack503 (X)   2015-10-04 01:08:00
中间与其他人相谈真得很有感就是一般人欲到困难所使用的方法 探索自我心路历程最后在一个契机一次爆出来虽然如果是现实不一定会成功就是了XD总之看完这话更喜欢大天使!!! 大天使哪时才要来我家阿..
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 01:13:00
现实是踏出那一步也不一定会成功,卯月害怕的也是这个:“就算再一次去努力,也不行的话该怎么办?”但如果做了的话,就有武内P所说的可能性,不做的话,就真的什么也没有了。说到CGSS,我也抽不到大天使阿。大天使你不来陪凛凛会哭哭阿QWQ
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 01:23:00
所以又要提到年纪了w
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 01:24:00
凛就小孩啊XDDDDD
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 01:25:00
卯月也是NG中最大的,所以从自报年龄开始凛跟未央就在自己都没发现的情况下会去依赖卯月了
作者: tn1983   2015-10-04 01:51:00
想着想着 感觉卯凛路线好甜啊w
楼主: hayate4821 (双重星)   2015-10-04 01:52:00
对吧,所以大家快跳卯凛坑啦(X为何我觉得讨论到后面微妙地冒出了奇怪的话题wwww
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-10-04 05:33:00
其实就是一个刚交往→了解对方的节奏刚开始往往把自己最好的一面展现在对方面前,随着时间的流逝,会发现其实对方并非自己所想的那般完美

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com