Re: [闲聊] dota-like游戏 patch对选手的影响
楼主: IMPMatthew (大帝) 2015-10-02 20:08:34
※ 引述《gn00399745 (Michael)》之铭言：
: 以LOL当做标准,因为DOTA2和英霸我没玩过
: 看了五年世界赛
: 每年的世界冠军都不太一样
: 一代PATCH 一代神似乎是这游戏的写照
: 选手专精的角色常常会因为NERF或是META而被限制
: 以运动比赛来讲 王建民的伸卡球有它的保值性存在
: 专精了就不会受到外在因素影响(运动伤害不在此限)
: 但是电竞比赛不是
: 选手专精的技术会因为大环境(META)的改变而受到影响
: 这对于顶尖对决来说 我认为影响很严重
: 变成选手要不断调适 并且适应大环境(META)
: 甚至还要面对自己的专精被制作人大刀一砍成废物的窘境
: 这对于电竞选手来说 是否很没有保障?
: 最近对于RIOT的各种垃圾平衡有感而发
运动比赛的改变相对缓慢。以个人比较熟悉的篮球为例，篮球的规则更改都会经过很长时
间的讨论，所以虽然可以看到时代的变化，不过通常都是以五年到十年为单位。而且，
时代改变的原因常常不是因为规则，而是因为人才和想法。例如近几年中锋式微的原因
不是因为规则有什么太大的改变，而是因为顶尖中锋减少了。而三分球崛起也不是因为
规则改变，而是因为更多的教练发现这套战术是有用的。要说NBA因为规则而发生大改变
，近几年大概只有“开放区域联防”和“零容忍”这两个规则对比赛有比较大的影响。
电竞和运动不同的是电竞的生态是官方刻意改变的。而官方这样做的原因也很明显：游戏
更新的目的不只是针对选手，更是针对一般玩家。篮球规则的改动通常对一般球迷没什么
影响，而游戏更新会给玩家不同的感受。拿我最近在玩的英霸来举例，整整一个月的联赛
都几乎只能看到乔安娜跟李奥瑞克两只英雄，这明显对游戏商不利。LOL的更新也是一样
，虽然因为英雄数目较多而状况比英霸好，但还是会打了一整天都碰到那几只角色。游戏
商更新的目的很大一部份是为了促进玩家购买角色。
从选手的角度来看，“练习角色”、“适应版本”也是选手需要的一项能力。说老实话，
练角的时间不是问题，向性才是问题（有些人就是有些角色死都玩不起来。这句话不是针
对选手，一般玩家也一样，像我就是永远都只会玩坦克，AD怎么打怎么戳），而对于队伍
来说，很明显是希望一个选手能够博大精深，能够快速的学会任何角色，也能够把某些角
色玩到出神入化。所以，与其说这种更新对选手没有保障，倒不如说“适应力”是选手需
要具有的能力，也是顶尖选手跟好选手的差别：顶尖选手能够快速的精通角色，好选手则
只能在适合自己的Meta发挥。
不过rito的平衡还是很烂就是了，当初我的龙女莫名其妙就进了冰箱，现在的英霸也好不
到哪里去，阿萨斯看到李奥瑞克只能哭着叫爷爷＝＝
: 以LOL当做标准,因为DOTA2和英霸我没玩过
: 看了五年世界赛
: 每年的世界冠军都不太一样
: 一代PATCH 一代神似乎是这游戏的写照
: 选手专精的角色常常会因为NERF或是META而被限制
: 以运动比赛来讲 王建民的伸卡球有它的保值性存在
: 专精了就不会受到外在因素影响(运动伤害不在此限)
: 但是电竞比赛不是
: 选手专精的技术会因为大环境(META)的改变而受到影响
: 这对于顶尖对决来说 我认为影响很严重
: 变成选手要不断调适 并且适应大环境(META)
: 甚至还要面对自己的专精被制作人大刀一砍成废物的窘境
: 这对于电竞选手来说 是否很没有保障?
: 最近对于RIOT的各种垃圾平衡有感而发
运动比赛的改变相对缓慢。以个人比较熟悉的篮球为例，篮球的规则更改都会经过很长时
间的讨论，所以虽然可以看到时代的变化，不过通常都是以五年到十年为单位。而且，
时代改变的原因常常不是因为规则，而是因为人才和想法。例如近几年中锋式微的原因
不是因为规则有什么太大的改变，而是因为顶尖中锋减少了。而三分球崛起也不是因为
规则改变，而是因为更多的教练发现这套战术是有用的。要说NBA因为规则而发生大改变
，近几年大概只有“开放区域联防”和“零容忍”这两个规则对比赛有比较大的影响。
电竞和运动不同的是电竞的生态是官方刻意改变的。而官方这样做的原因也很明显：游戏
更新的目的不只是针对选手，更是针对一般玩家。篮球规则的改动通常对一般球迷没什么
影响，而游戏更新会给玩家不同的感受。拿我最近在玩的英霸来举例，整整一个月的联赛
都几乎只能看到乔安娜跟李奥瑞克两只英雄，这明显对游戏商不利。LOL的更新也是一样
，虽然因为英雄数目较多而状况比英霸好，但还是会打了一整天都碰到那几只角色。游戏
商更新的目的很大一部份是为了促进玩家购买角色。
从选手的角度来看，“练习角色”、“适应版本”也是选手需要的一项能力。说老实话，
练角的时间不是问题，向性才是问题（有些人就是有些角色死都玩不起来。这句话不是针
对选手，一般玩家也一样，像我就是永远都只会玩坦克，AD怎么打怎么戳），而对于队伍
来说，很明显是希望一个选手能够博大精深，能够快速的学会任何角色，也能够把某些角
色玩到出神入化。所以，与其说这种更新对选手没有保障，倒不如说“适应力”是选手需
要具有的能力，也是顶尖选手跟好选手的差别：顶尖选手能够快速的精通角色，好选手则
只能在适合自己的Meta发挥。
不过rito的平衡还是很烂就是了，当初我的龙女莫名其妙就进了冰箱，现在的英霸也好不
到哪里去，阿萨斯看到李奥瑞克只能哭着叫爷爷＝＝
作者: andyleeyuan (元哥) 2015-10-02 20:12:00
然后屌SKIN都出在粪角上
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2015-10-02 20:24:00
真的有非常平衡的MOBA类型游戏吗?
作者: Sischill (Believe or not) 2015-10-02 20:25:00
不如说哪一款电竞游戏有做到平衡好了 就我所知是 没有
作者: iljapan61 (ki) 2015-10-02 20:27:00
LOL是相对其他同类型而言最平衡的了吧
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2015-10-02 20:30:00
快打旋风5不知道有没有做到所谓的平衡
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-10-02 20:33:00
是吗? 会比dota2平衡吗?说"最平衡"我想是不见得
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2015-10-02 20:38:00
L跟D谁比较平衡可能要两款都玩过的才知道我光看D一堆视距外的攻击都湿一片了=_=
作者: PaulChris (克里斯保罗) 2015-10-02 20:38:00
还没出泰坦DLC的神话世纪，我觉得平衡还不错QQ
作者: haoboo (萨伊克斯) 2015-10-02 20:39:00
星海争霸
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-10-02 20:39:00
要到真的能比较平衡 恐怕两边都要玩够深入才行D因为很多视距外攻击 故玩的时候就要先预想会有攻击
作者: billy027486 (hermis) 2015-10-02 20:43:00
dota2对于选手很平衡，但patch 过大过长对一般玩家很容易因游戏框架长时间被固定而变成一滩死水
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2015-10-02 20:59:00
要问PVP平衡有的老问题是什么是PVP平衡?
作者: W22625231 (馒头) 2015-10-02 21:04:00
DOTA2平衡个鸟阿 我光看憾地者从1000距离外晕人就饱了打错字.. 是撼地者才对 (俗称好像是黄牛
作者: sillymon (塑胶袋) 2015-10-02 21:21:00
前两段说的跟我想的一样
