讨论要有效率必须先确立框架、座标、单位。
框架决定讨论的范围还有可以拿来讨论、类比的东西
座标决定妳的立场、价值阐述
单位则是不同价值经验中代换的比率，又或者词汇的定义
defendant已经把宅文化定义与色情连结的情况下，不含色情的在这框架内已经不
存在(被讨论)了，这会走入自我实现的预言，变成一种循环论证，你走不出这个框
架就只会一直强化自己的信念，没有办法理解不同自身理解的存在。
ex:动漫是色情的，不色情的不是动漫不讨论->找论证皆要证明动漫=色情，无法证明动
漫=色情就不列入讨论，纳入的论证皆支持动漫=色情，故动漫=色情(的连结)。
: 影片中有提到 “真实世界对他们来说太困难了”所以他们逃避 沉溺到二次元的世界
: 绝对不能忽视日本动漫中存在大量人际沟通困难的桥段，这么多作品出现这桥段绝对
: 不是巧合。。。。。。因此沉溺说是对的。
只能说有这个市场需求，但不能拿来概称整个群体都有这个需求，也不能说没有需求
就没有体会的能力，想理解凯萨并不需要成为凯萨。
: "ACG必定有情色元素"这个论点从一开始就有问题!
: 是滴！我完全同意，如同thuki所说，动漫的意义产生于观众与动漫的交流&观众与观
: 众的交流之中，因此文本本质上并不存在任何意义，有意义的是人。我在原文中也强
: 调了"欲望的视线"。
: 但这并不表示文本不能被解读，就如同thuki对eva的赞美一般，咱可以在观众与动漫
: 的交流&观众与观众的交流之中发现动漫的意义。
一直觉得作者已死这句话很有画面感=~=。
文本本质不会没有存在意义，除非你不想理解作者想跟你沟通什么，当然，如果thuki
对于文本价值的产生仅限于读者与作品的互动那就是另一回事。
一个作品的产生有其时代背景，也含有有作者当下想传达的讯息，例如电影就是说故事，
用故事去暗喻作者想表达的意涵。
ex:让子弹飞的开头汤师爷坐的火车，不是普通的蒸汽火车，而是用马去拉，看到这种不
合一般常识的东西就要有警觉了。在这里用马拉的列车暗示著马列主义，那么之后这
列车“怎么了”？你就可以去推敲是不是作者在讲1920年的中国马列主义“怎么了”？
又假设我们发现这列车直接爆了，可实际上中国在20年代的确是马列主义当道啊！
那这不就暗示著世界线的分歧吗！？
blablabla......
: 这里我跟他见解就不同了，我认为解读动漫的经验必定是色情与肤浅的，特别是EVA之
: 后的动画作品。
Ghost in the shell
在肉体、思想，甚至记忆也可以被制造的时代，当人越来越像机械而机械越来越靠近人
类的时候，所谓的灵魂究竟是什么?
区别“个体”的那道分界是什么？
若生命的本质是藉著遗传基因来传播信息的话，社会、文化即是乘载着无数人类灵魂的
一个巨大的外部记忆装置。
同样的，动漫的色情意涵不过是一个D槽罢了～
我们走过工业革命的大量制造，本以为借由网络可以让每一个个体得到真正的独立，在
距离自由一步之遥的门前却被网络时代产生的爆量讯息所淹没。
Stand alone complex, 我们看似与众不同，却又及其的相似，经由网络无国界的不断地
模仿交流甚至复制，大量的速食时尚、流行产业，都一再的抹平这个世界，即使远在地
球的另一端你也可以找到与自己相似的个体，网络带来的究竟是灵魂得到解放亦或是另
一种平庸化？
所以为什么你只看得见色情？
那是因为你的人生经验只有色情啊＝～＝
: ※ 引述《Kamehame (LumineRalne)》之铭言：
: 为什么你们觉得宫崎骏的动画值得反思 却认为其他动画都是废
: 请你去看了再说 而不是一开始就否定它
举证责任(burden of proof)举证责任是指当事人对自己提出的主张有收集或提供证据的
义务，并有运用该证据证明主张的案件事实成立或有利于自己的主张的责任。
没有人有义务去理解宅，宅能不能被尊重在于宅宅自己愿不愿意去阐述，甚至是“建立”
宅的价值，而不是期待着像美国黑人一样最后大家愿意选黑皮白骨欧巴马当总统，君不
见Dr.金恩的坟墓旁边还有多少没名字的Dr.金恩？
: 我想身为一个动画爱好者，应该很有资格说: 是的，比起其他文本，动画就是废，而
: 这就是动画的价值所在。如果不认同，请你去看了文学再说，这样就知道废在哪了
: 是滴，那就是歧视 而且我觉得柯基好可爱>///<
: 所以，宅宅在路上跟朋友大声互喊我好想PRPR初音酱的酱的时候，
: 我真的很想说我没有很想知道你想去舔聚氯乙烯是怎样的性癖但是我真的很不舒服
聚氯乙烯(PVC)，虽然PVC本身是无毒的，但制作公仔的时候为了可塑性or专(不)业(懂)
的考量，通常不会是纯PVC，一定会有某程度的混合其他原料，更别提市面上的公仔涂料
并没有通过安全食品检验，所以还是不建议去舔啦......
: 就像是我很久以前回应你的文章里面有提到，我认为身为一个ACGer更应该
: 谨言慎行，如果你真以身为一个ACGer为傲的话。
: 这种心态几乎每个边缘团体都会有，像是有些同性恋就会很不满其他同性恋太高调，在
: 街上公然喇基或是穿很裸露的衣服，认为他们应该像个异性恋一点。我只说结论，歧视
: 是双向的，同性恋对同性恋的攻坚有时更甚于异性恋对同性恋的攻击，就跟宅宅相轻一
: 样，这当然是错的，为什么？因为跟这次主题没太大关系，就不多说，bdsm同样也是边
: 缘团体应该不难找这类论述
族群认同二个面向，1是结构(集体)面, 2是个体(个人)面
结构面认同在于成员间对于集体认同有高度共识，也就是对于某项象征符号(或形象)是
有共识的，这就会越分越细，随着物理上的尺度改变对于族群大小的定义
ex:鹰爪帮的站出来！ 鹰爪帮的暗杀部门站出来！ 鹰爪帮的暗杀部门的正太们站出来！
我觉得愿意认同这个团体(文化)而愿意为其尽份心力是件好事，但要求别人也为这个团
体的外在形象负责就算了吧，也许本来就不认为是相同群体，从外人看来那又都是一样
的，而你又不能宰了他＝～＝

能不能被尊重在于愿不愿意去阐述 这句真不错

很常见的桥段: “我的心情 你们怎么会明白”答案就是: “你什么都没说 别人怎么会明白”

PVC通常会加上OPP作为软化剂，也就是PVC出油的那个油。

我觉得比较常见的问题是 对自我没有认知 所以也无法让别人明白

但是多半的人对理解自己与否都还要打个问号吧...

就像工口恐怖分子中有SOX和布料成群 就是两个不同群体所以说ACG中也是有色情宅根剧情宅但是只要其中一个被群众厌恶 就全体被群众厌恶 就这样