※ 引述《defendant (被告)》之铭言：
: 以下正文：
: 逻辑掰掰
: 先吐槽文章中明显的矛盾，称赞这篇文章逻辑棒棒的版友，实在对你们的阅读能力感到忧
: 心忡忡。这篇逻辑错误实在很明显，最多只能说此文清楚地表明自己的喜好而已。
: : 如果今天作者压根没打算要"性暗示"，而观看者却以"因为某些内容所以我们觉得"
: : 有性暗示的疑虑，岂不是受到无妄之灾。实际上，"让人有情色的感觉"
: : 这样子的说法本来就包含着太多的个人主观思想。既然主观，又怎能推出
: : 客观的结论?
: 首先指责色情是过度主观解读，说这种解读并没有效力。
: : 就拿近代ACG文化史上的一个重要分水岭新世纪福音战士来说吧
: : 虽说最近庵野自己跳出来说，当初那些创作符号其实都是无意义的置入，
: : 但是，以一个完整的创作品而言，当初造成的EVA讨论风潮，就算放在庵野自曝
: : 之后，也绝非并无意义。
: : 从以上的观点而言，EVA不单纯只是单纯的商业性动画爆发的起点，以风潮而言，
: : 完全可以升华为艺术鉴赏的层次。尤其是当时一而再再而三提到的死海文献
: 然后称赞eva是过度主观解读，说这种解读有效力。
: 咦？同样都是主观解读，为啥效力会转弯？搞der我好混乱r
: 简单来说，thuki的论述一点都无助于辩解他的立场或是反驳我，虽然他一直吹捧深度的解
: 读有多棒有多艺术，但这根本跟他想证明的效力八竿子打不著啊，就单只是说明自己比较
: 喜好深度的解读罢了。如果只是单说明自己的喜好，根本无从讨论，因为质疑喜好并无意
: 义。只不过是立场相同，逻辑这么烂的文章也能被m ╮(╯▽╰)╭
: 动漫超色情der
: : "ACG必定有情色元素"这个论点从一开始就有问题!
: 是滴！我完全同意，如同thuki所说，动漫的意义产生于观众与动漫的交流&观众与观众的
: 交流之中，因此文本本质上并不存在任何意义，有意义的是人。我在原文中也强调了"欲望
: 的视线"。
: 但这并不表示文本不能被解读，就如同thuki对eva的赞美一般，咱可以在观众与动漫的交
: 流&观众与观众的交流之中发现动漫的意义。
: thuki对这方面着墨很少，我能引用几个他认为有意义的交流的确切例子...嗯...好吧，实
: 在找不太到，就只找到几个形容词ˊˋ。总之可以理解成thuki认为解读动漫的经验跟解读
: 艺术、文学的经验差不多，都是很有深度滴。
: 这里我跟他见解就不同了，我认为解读动漫的经验必定是色情与肤浅的，特别是EVA之后的
: 动画作品。
: 就顺着thuki的论述吧，把视线放在观众与动漫的交流&观众与观众的交流。
: 解读动漫的经验之所以不同解读艺术与文学，最主要差别就是来自于动漫这种文本独一无
: 二的观众和独一无二的交流方法。
: 1.观众：御宅族
: 2.观众与动漫的交流：萌要素、同人、BGBLGL、CP、嫁...(暂时想不到ˊˋ
: 3.观众与观众的交流：战CP、烧QB、笔战动漫究竟是不是色情...(暂时想不到ˊˋ
: 可以说，不懂得御宅族消费动漫的方式（2.），是不懂得动漫的。简单的例子就是彩虹小
: 马，小朋友看这部卡通时，很明显看的方法是与御宅族不同的，小朋友是不懂御宅的彩虹
: 小马世界的。而如果我们单纯只是要看彩虹小马这部卡通，不理会2.是可以的，但如果要
: 理解为何彩虹小马会如此猖狂盛行，就不能不了解1.&2.&3.。
: 因此动漫与1.&2.&3.脱不了关系，而1.&2.&3.又与性脱不了关系。
: : 如果某个东西因为他必定可欲的，依照你的逻辑全世界的东西都必然要以色情
: : 的方式来研究他，否则不算是研究
: 是滴。不是只有上床才具备性的意义，路上看到正妹吹口哨也是，有性意涵这举动才会被
: 是为不尊重。萌、BGBLGL、CP、嫁（2.）同样具有性的意义，无法去掉性来理解这些概念
: 。
: : 1.世界上没有什么东西是跟色情脱不了什么关系的
: 就如同thuki所说，既然世上所有事情都与色情脱不了关系，且几乎所有的现代娱乐文本都
: 有色情因素，那把动漫与色情做连结又有何意义呢？
: 因为从古至今世界之中，从来没有一个像日本ACG一样对塑造一个角色的可欲（干）性这么
: 积极且细腻的文本。
: 从来没有一个文本如此注重胸部是大是小、是萝是姊是兄贵、谁要干谁或不能干谁（2.）
: ......，或许会有其他文本一样很积极塑造角色的可干性，但绝对不会像动漫一样如此有
: 系统性地大量生产、将市场分门别类这么仔细。
: 有啦，就只有一种文本能与动漫相比，那就是A片。
: 当然，性并非动漫的唯一要素，但必定是必备的。硬要拿头山跟猫汤之类的动画来否定也
: 没意义，就跟拿蔡明亮为好莱屋电影辩解一样是件很奇怪的事情。
: 虽然thuki举eva当范例，但eva是可欲（干）化站上风的最佳例子。可以注意tv版与新剧场
: 版的不同之处，明日香原本是一个独立的角色，但到了新剧场版增加了她喜欢上真嗣的戏
: 码，原因为何值得深思。
: 动漫超肤浅der
: : 但这不会影响出我们推导出，ACG的带给全世界的风潮，决不是色情两字
: : 这么简单，反而更凸显出了ACG的深度意涵。而非"女人皆可干"这种肤浅的结论。
: 说ACG是因为具有深度意涵而带给全世界风潮的说法，实在是笑掉我的大牙www。
: 试问如果深度能带来风潮，为何引领风潮的不是日本文学而是日本动漫？难道日本动漫比
: 日本文学有深度吗？
: 语重心长地跟大家说，哀，宅宅们，醒醒吧，动漫受人喜爱才不是因为很有深度三小关系
: 的，拿哲学、文学啥的攀炎附势实在很不可取，动漫之所以流行就跟A片之所以流行的原
: 因一样，都是简单易懂+色字当道。
: 不可否认好莱屋影片里有时会有深意，但好莱屋因为有深度而席卷全世界？别闹了www
: : 老实说，我很不想拿大师的创作来举证例如手冢的火之鸟之类的，那已经是接近
: : 文学批判或是哲学方面的领域了。
: 是喔，那请你试述火鸟的哲学中心思想，如果只讲得出什么尊重生命爱之类的，那航海王
: 也是哲学作品啊，讲述友情的重要，这样跟航海王惊点语录有啥差别？通常讲这种话的人
: 根本没读过哲学著作。
: ※ 引述《Kamehame (LumineRalne)》之铭言：
: : 为什么你们觉得宫崎骏的动画值得反思 却认为其他动画都是废
: : 请你去看了再说 而不是一开始就否定它
: 我想身为一个动画爱好者，应该很有资格说：是的，比起其他文本，动画就是废，而这就
: 是动画的价值所在。如果不认同，请你去看了文学再说，这样就知道废在哪了
: 是滴，那就是歧视
: : 所以，宅宅在路上跟朋友大声互喊我好想PRPR初音酱的酱的时候，
: : 我真的很想说我没有很想知道你想去舔聚氯乙烯是怎样的性癖但是我真的很不舒服
: 大声喊无论喊什么都很烦啊。但是如果宅宅只是在旁边聊天说prpr初音，你还是鄙视他的
: 时候，别怀疑，那就是歧视。
: : 就像是我很久以前回应你的文章里面有提到，我认为身为一个ACGer更应该
: : 谨言慎行，如果你真以身为一个ACGer为傲的话。
: 这种心态几乎每个边缘团体都会有，像是有些同性恋就会很不满其他同性恋太高调，在街
: 上公然喇基或是穿很裸露的衣服，认为他们应该像个异性恋一点。我只说结论，歧视是双
: 向的，同性恋对同性恋的攻坚有时更甚于异性恋对同性恋的攻击，就跟宅宅相轻一样，这
: 当然是错的，为什么？因为跟这次主题没太大关系，就不多说，bdsm同样也是边缘团体应
: 该不难找这类论述
文学逻辑大师您好，就以你自创的"可干性"来看文学吧...
那红楼梦绝对超色情der、源氏物语绝对超色情der
所以可以导出研究红学、源氏物语的人超爱色情der
再以动漫有部分作品超色情der就等于动漫超色情der
接受红楼梦的文学界以同样标准也可推导出文学超色情der
请问这样推导合理吗?理性吗?
所有好莱乌商业片、偶像剧、任何的恋爱小说哪一个主角不符合"可干性"
那超色情的东西根本就是世界的主流吧??为什么要反对呢?
汤姆克鲁斯根本就是会走路的18禁了阿(刻意强调男性魅力没一个acg作品比的过吧?)
再来说"所有"动漫都比这些东西强调"可干性"完全不符合事实，逻辑上真的没问题吗?
寄生兽、美味大挑战、家栽之人、棋魂、三国志、任何文学改编动画、甚至不卖肉的
日常动画、王道漫画也是有的....
有哪一个强调主角的性魅力，还是说你认为只要想把人物画好看提升吸引力就等于
"可干性"
那政党推出卖脸候选人=台湾选举超色情der
新闻xxx找谢xx主持不找丑男也超色情der
饮料店刻意找正妹超色情der
便利商店、餐厅刻意找正妹超色情der
女生打扮自己提升女子力就会变的超色情der
男生只要高富帅就会看起来超色情der
三国演义把关羽写的超man超色情der
孔子超爱惜颜回超色情der
冰雪奇缘爱莎很可爱超色情der
亚历山大基友骑士团超色情der
神隐少女白龙超帅超像塔史亮，根本棋魂果然超色情der
艺术电影还找帅哥美女超色情der
戴珍珠耳环的少女超色情der
喜欢画裸体的艺术家超色情der简直天理不容了....
英国人喜欢戴安娜王妃是因为英国人超色情der
MLB的洋基看板球星jeter超色情der
NBA以老x强暴了吸引球迷超色情der
以上这些都跟性癖无关，并非无限上纲的结果，若只以画好看的人物就等于超色情der
画阿骂、画丑人、画写实才不色情就会变成只要以性吸引力引发的现象，
都会变成超色情der，整个地球到处都充满超色情der对吧
当然并不是acg好棒棒，不能骂acg，但是以偏概全再加上把主流市场"当成"高尚的价值观
只是把歧视合理化的想法。
实际上你看到"妇仇者联盟(乳摇都有了)""小姐好白(族繁不及备载)"
"蜘蛛人(第一集女主角湿身，很明显刻意卖肉)""变形金刚(麦可贝超爱卖肉的)"
不会有人跟你说:
好莱乌超色情der(事实上绝对超过动漫)，就是看这种东西，你才会没碰友啦啦啦!!
看了成绩会退步啦啦。

他对文学的了解真的很肤浅啊他一定没看过明清时代的情色文学，内容跟AV比起来有过之现代人想过的东西，其实古人也都想过了还写出来

古代人还会收藏春宫图~

古人平常窝在家没事做就想一些543的色情玩意把那些玩意脑补写出来就成了文学 就那么简单

好色龙正解~有中二病的写的就变成奇幻文了

私下流传跟公开放送的差异吧 有的人不能忍受 这些东西这么公开呀...就尺度而言我觉得时代是倒退中...

人外控就会写出聊斋（？

中外古代女性十四、五岁结婚很正常，现在是罗莉控古代男男是公开的，现在变成禁忌在性方面，现代人真的有倒退的迹象

14、15岁不一定算萝莉吧 有的标准是8~12岁XD

就像说国父罗莉控，却不知爱迪生老婆也是十六岁不到

古人的确是在我们现代刚学会打手枪时就开始打砲

倒不倒退不能光看一、两项就决定吧XD

其实从波卡事件就看得出台湾倒退多少了

国父萝莉控只是个哏而已吧 他都有好好等到对方不是萝莉才娶对方啊XD

我在另一篇推了好多字阿XD

楼上我记得没有XD 因为那个年龄在那时候是正常的，何必等

不是有等就不算萝莉控吧XDDD

我只知道我小时候抽菸不用被打马赛克...

我觉得你对萝莉的定义和我不同XD 我指的萝莉是12岁以下

12+1

我记得法律规定跟16岁以下OX都是违法的以现代的刑法来说

萝莉的定义和法律无关吧XD而且不同时代、地区的法律也不同XD

医学上恋童癖的定义好像是13就是

法律上这就是罗莉控啊 XD 还是公诉罪喔

法律上没有萝莉控这条吧XD

美国不光是OX，就算是持有相关漫画也是有罪

光是有照片或照片就犯法了还给你漫画哩图片XDDD

Law an order SVU有演过，而且说这种漫画很恶心 XD

话说你这是想用二十世纪后期、二十一世纪的法律斩二十世纪初期的孙文吗XD

三次元照片怎么想都比漫画严重吧 需要特地说吗

我还以为美国不管哪种，只要牵扯到幼女就GG感觉美国超过激的

创作都是虚构的 这点居然需要强调才是问题所在...

真的...

日本虽然漫画合法，可是一直承受西方很大压力

因为罗莉这么高档的货色不是给底下人玩的...= 3=)~

只准州官玩罗莉 不准百姓看罗莉图

整篇开始歪向萝莉了啦 亏我蛮喜欢这篇打脸的http://i.imgur.com/FgYmJXR.jpg

结论:食色~性也 gg

美国州官也很少在玩萝莉 常注意英美性丑闻就知道了

主教、神父都玩正太啊

我都玩BBA，基西莉亚prpr

你确定娶之前没推吗还有，宝杰我告诉你：孔子和颜回绝对有问题..(被抓走