Re: [闲聊] 看不懂果青的桥段（有雷）
楼主: jojoway (FATE) 2015-08-29 19:42:48
还是先说 我没有说结衣耍心机 只是会打些小算盘 对人比较有手腕
举例来说 就像是 小说第三集的切蛋糕
会想要自己与比企谷切 之后阻止比企谷与彩加切
不想让雪之下与比企谷一起切蛋糕 而跳出来阻止
这种小小的计算 会去多想一些 就是我所谓的打小算盘
而这里的雪之下则比较接近于天真 直接以为结衣要和她切(不过多半是雪之下没多想)
还有第三集在得知两人没交往 自己还有机会 因此而回奉侍部 的小算盘
简单来说 就是介于天真(雪乃不多动脑想)和心机(一色)之间
: : (1) 用装傻的方式避开第一轮的要电话攻击
: : (2) 以引导的方式将对方的闲谈内容拉回运动会准备上
: : (3) 对第二轮的要电话攻击设下陷阱让对方咬饵询问周末会去哪玩
: : (4) 最后搬出让男性闻风丧胆的三浦女王吓阻对方使其打消念头
: 搞心机是明明拒绝你还对你好跟你收好处吧?
这边我拿出来提主要是说结衣对人的手腕比另两人高
: 助攻可以做到别人看出来 表示她想做什么 明显到别人都看得出来
: 超级直白的女孩子可以被误解成有心机.......
这边我要指的是 她是藉著助攻之余 也打着趁机进攻比企谷的算盘
已委托为由 把比企谷拉近自己的组里 接机与比企谷拉近
: 特典O 你还自己脑补结衣先确保雪乃有空........
这里算是我思考上的问题 对于准备太充足 或是回应太快
我都会想想会不会事先准备好
: 一开始结衣打电话过去就是希望两人单独去拜年了(暧昧)
: 傻傻比企谷答应当下 我想结衣应该开心得不得了
: 而且这样约也不是第一次 烟火大会 文化祭
: 她也没有先知道雪乃有没有空就先冲了
: 也因为有前面的经验 比企谷答应之后才想到可能是前面的模式
: 所以比企谷才用"有没有其他人"来当挡箭牌 意思就是我不想跟你两人(暧昧)
: 结衣因此非常非常失望 连比企谷都觉得他说错话了
: 所以原本结衣期待的两人行(暧昧) 被比企谷泼冷水变成是朋友间的邀约了
: 那么被比企谷定调成是朋友间的邀约 两人的共通朋友 雪乃
: 结衣自然会去约他 只是结衣这边心态也转换 虽然两人行(暧昧)没成功
: 但跟朋友一起出去也很不错 这也是比企谷听到的语调变成比较好的原因
: 也因为是朋友的邀约 那就顺便连小町一起约了
: 结衣一开始打电话的目的就是想跟比企谷两人行(暧昧)了
: 真的拿别人当挡箭牌的 不是结衣 是比企谷
: 你的论点通篇的问题我在前面也讲了 你只是单纯把行为拿出来讲
: 而且还不时加入原文并没有提到的部分就擅自认定
: 你特典O看到结衣那句"雪乃有空" 就认定结衣先去确保
这边主要还是我个人想法上的看法
(我的想法总是比较歪 (原文那我有说可能有偏见或多想))
在有烟火大会 文化祭 与一直等没下文的邀约的经验后
结衣多少也知道了比企谷的龟毛与要怎样应对
因此事先先做些下准备总不为过 不然 为一提出要第三者时 提不出人 要怎么处理
当然 你可以说 结衣没有做准备 就去邀约 然后知道小雪有空是刚好
不过 就我个人比较歪的大脑 我会觉得 有失败经验后 多少会学习 去避免失败
然后我个人对于刚刚好巧合这种事都是比较怀疑的
然后这边后续 比企谷也给了 没有约到别人也没关系 他一定会去
并且对当天雪之下到场感到惊讶
为何比企谷都给了两人独处也没关系
结衣却还是拉雪之下到场 这也让我想法多少歪了一些
: 用棒球来比喻
: 雪乃就是连球都没投
: 结衣直球连发 但比企谷把球看成炸弹不敢挥 一挥就爆
: 一色直接把球砸在比企谷身上 强迫上垒 但是比企谷忘了他可以被抬出场
用棒球来比喻 我觉得比企谷对结衣 不是不敢挥 而是专挑比较比较无力的球挥
或是挥的特别有气无力
不过这次特典O比企谷的挥球 虽然一开始给个软钉子 询问他人
但后来还是给了个 就算其他人没去 我也会去的回应 这后劲
这点让我超讶异的 比企谷怎么变了
举例来说 就像是 小说第三集的切蛋糕
会想要自己与比企谷切 之后阻止比企谷与彩加切
不想让雪之下与比企谷一起切蛋糕 而跳出来阻止
这种小小的计算 会去多想一些 就是我所谓的打小算盘
而这里的雪之下则比较接近于天真 直接以为结衣要和她切(不过多半是雪之下没多想)
还有第三集在得知两人没交往 自己还有机会 因此而回奉侍部 的小算盘
简单来说 就是介于天真(雪乃不多动脑想)和心机(一色)之间
: : (1) 用装傻的方式避开第一轮的要电话攻击
: : (2) 以引导的方式将对方的闲谈内容拉回运动会准备上
: : (3) 对第二轮的要电话攻击设下陷阱让对方咬饵询问周末会去哪玩
: : (4) 最后搬出让男性闻风丧胆的三浦女王吓阻对方使其打消念头
: 搞心机是明明拒绝你还对你好跟你收好处吧?
这边我拿出来提主要是说结衣对人的手腕比另两人高
: 助攻可以做到别人看出来 表示她想做什么 明显到别人都看得出来
: 超级直白的女孩子可以被误解成有心机.......
这边我要指的是 她是藉著助攻之余 也打着趁机进攻比企谷的算盘
已委托为由 把比企谷拉近自己的组里 接机与比企谷拉近
: 特典O 你还自己脑补结衣先确保雪乃有空........
这里算是我思考上的问题 对于准备太充足 或是回应太快
我都会想想会不会事先准备好
: 一开始结衣打电话过去就是希望两人单独去拜年了(暧昧)
: 傻傻比企谷答应当下 我想结衣应该开心得不得了
: 而且这样约也不是第一次 烟火大会 文化祭
: 她也没有先知道雪乃有没有空就先冲了
: 也因为有前面的经验 比企谷答应之后才想到可能是前面的模式
: 所以比企谷才用"有没有其他人"来当挡箭牌 意思就是我不想跟你两人(暧昧)
: 结衣因此非常非常失望 连比企谷都觉得他说错话了
: 所以原本结衣期待的两人行(暧昧) 被比企谷泼冷水变成是朋友间的邀约了
: 那么被比企谷定调成是朋友间的邀约 两人的共通朋友 雪乃
: 结衣自然会去约他 只是结衣这边心态也转换 虽然两人行(暧昧)没成功
: 但跟朋友一起出去也很不错 这也是比企谷听到的语调变成比较好的原因
: 也因为是朋友的邀约 那就顺便连小町一起约了
: 结衣一开始打电话的目的就是想跟比企谷两人行(暧昧)了
: 真的拿别人当挡箭牌的 不是结衣 是比企谷
: 你的论点通篇的问题我在前面也讲了 你只是单纯把行为拿出来讲
: 而且还不时加入原文并没有提到的部分就擅自认定
: 你特典O看到结衣那句"雪乃有空" 就认定结衣先去确保
这边主要还是我个人想法上的看法
(我的想法总是比较歪 (原文那我有说可能有偏见或多想))
在有烟火大会 文化祭 与一直等没下文的邀约的经验后
结衣多少也知道了比企谷的龟毛与要怎样应对
因此事先先做些下准备总不为过 不然 为一提出要第三者时 提不出人 要怎么处理
当然 你可以说 结衣没有做准备 就去邀约 然后知道小雪有空是刚好
不过 就我个人比较歪的大脑 我会觉得 有失败经验后 多少会学习 去避免失败
然后我个人对于刚刚好巧合这种事都是比较怀疑的
然后这边后续 比企谷也给了 没有约到别人也没关系 他一定会去
并且对当天雪之下到场感到惊讶
为何比企谷都给了两人独处也没关系
结衣却还是拉雪之下到场 这也让我想法多少歪了一些
: 用棒球来比喻
: 雪乃就是连球都没投
: 结衣直球连发 但比企谷把球看成炸弹不敢挥 一挥就爆
: 一色直接把球砸在比企谷身上 强迫上垒 但是比企谷忘了他可以被抬出场
用棒球来比喻 我觉得比企谷对结衣 不是不敢挥 而是专挑比较比较无力的球挥
或是挥的特别有气无力
不过这次特典O比企谷的挥球 虽然一开始给个软钉子 询问他人
但后来还是给了个 就算其他人没去 我也会去的回应 这后劲
这点让我超讶异的 比企谷怎么变了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:46:00
我说了 你通篇的前提几乎都是脑补 讨论是可以 但是你把个人的前提放进去就不用讨论了 而且原文还没有提过
作者: softseaweed (Gladys von Wackenheim) 2015-08-29 19:47:00
不是雪之下天真 是雪之下比由比滨晚很多对八幡有感
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:47:00
还有第三集的切蛋糕 是因为她一开始就想跟比企谷切
作者: softseaweed (Gladys von Wackenheim) 2015-08-29 19:48:00
从由比滨入部的那个饼干就知道她心里早就有底了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:48:00
他阻止是单纯她自己想到新婚典礼的切蛋糕上去了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:49:00
她一开始就把这动作自我天真想像你说的那一段 251-257你都是单独提出来 没有把前后文一起提出来你这做法就是俗称的"断章取义"你没办法改善这个问题 你的论点就是一直都有漏洞她单纯不想看到雪乃跟比企谷切 但是后面拉近距离是你自己脑补出来的你在原文的没有地方大作文章 然后要别人跟你解释你没注意到我回应你都是很严谨在拿原作原本的文字吗?我话讲到此 你有你的看法 但是请不要因为自己脑补而把原本的角色设定扭曲掉我今天很严重的回应你不是你的看法 而是你的看法把
楼主: jojoway (FATE) 2015-08-29 19:57:00
第七集的拉近距离 我是真的觉得有这打算
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:57:00
原作的角色性格 请自己好好想想东山最后跟渡航说的结衣在最后心中想法 渡航的回答吧
楼主: jojoway (FATE) 2015-08-29 20:06:00
第七集 结衣可是藉一起行动之名 发起一阵猛攻这点 我并不觉得是我脑补
作者: acer5738G (绿脓杆菌) 2015-08-29 20:16:00
果青的讨论总是能够争论不休很久0.0
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 20:18:00
你真的觉得你是对的 请把我的论点用"原文"里面的东西攻破就像我对你做的事情一样你这一篇通篇也没回应我的论述 只是另开战场给acer 我认为争论的前提是双方对该事物都有正确的认知并且严谨拿出可以证明自己理论的"证据"来佐证
作者: knml (法师) 2015-08-29 20:26:00
嘛~没讲清楚的地方就是各自表述啦
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 20:28:00
但是一开始的角色性格被扭曲 这不是各自表述问题是一开始整个就搞错了
