Re: [闲聊] 微软真的是自己找死

楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 11:43:26
Microsoft 服务合约:
http://www.microsoft.com/zh-tw/servicesagreement
服务合约适用范围:
http://www.microsoft.com/zh-tw/servicesagreement/#serviceslist
新闻中所提及之条款内容出自“Microsoft 服务合约”
是 2015/08/01 开始生效的合约,
涵盖以下服务:(请看签名档处)
此前不同产品有不同条款,现微软以“Microsoft 服务合约”取代。
关于“Microsoft 服务合约”7b. 一项原出自于 Xbox LIVE 使用规定与隐私权声明
1.7 的部分(另外,最早在 2010 就有相关描述)
http://www.xbox.com/zh-TW/Legal/LiveTOU (现已会自动跳转)
(iii) 随时于未通知情况下升级、修改、撤销、暂停或中止任何服务功能,或任何和服
务或已授权装置有关之硬件或软件。本公司得借由直接自动下载至 贵用户的已授权装置
之相关软件从事该行为,包括防止 贵用户存取本服务、玩盗版游戏或使用未经授权的硬
体周边装置之软件。
简单来说就是这个条约内容只是把微软的各项服务中的条约集合起来而已
Windows 等软件的授权合约有另外随附,在你的电脑中可以找到
中文版位置如下:
C:\Windows\System32\zh-TW\Licenses\_Default\
作者: a73126 (Jalen)   2015-08-18 11:51:00
WP版主0.0...推一个
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 11:53:00
平常不上C洽的,来澄清一下
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2015-08-18 12:00:00
OAO
作者: eva05s (◎)   2015-08-18 12:01:00
推解说
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 12:06:00
该条款内容最早 2012 就有了
作者: hades360 (hades360)   2015-08-18 12:17:00
等一下这串原po会出来呛你:微软说什么你就信喔?
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2015-08-18 12:18:00
认识网络那么久了,黑微软是显学啊
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 12:19:00
啊就,合约就这样啊,合并时微软也有解释,信不信看个人,我只是补充资讯 XD
作者: jf7642 (胖丁)   2015-08-18 12:20:00
黑微软就是潮
作者: m5575   2015-08-18 12:20:00
风向不对的话他只会躲起来再等其他新闻
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-18 12:21:00
所以之前签的使用者条约会自动升级成这款吗?还是win10才会?
作者: charmingpink (charmingpink)   2015-08-18 12:22:00
软黑一定不信的
作者: a27417332 (等号卡比)   2015-08-18 12:23:00
推解释。软黑正夯,黑微软容易彰显你有资讯素养。
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 12:23:00
这个使用条款有适用范围,不包含 Win10,另外有软件授权合约
作者: agreerga (鸭毛)   2015-08-18 12:24:00
软黑还不是照用XD
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 12:25:00
之前登入各服务的时候,应该有通知条约变更并说何时生效,就看你要不要同意了
作者: GFGF (GFAT)   2015-08-18 12:39:00
意思是说就算没升级win10这条款也已经生效?
作者: Sischill (Believe or not)   2015-08-18 12:40:00
这串最顶端那篇的态度就摆明是 "微软说的能信?" 了 lol
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-08-18 12:40:00
请以后常来希洽 来看我的肺纹
作者: robo3456 (冽影)   2015-08-18 12:44:00
反主流才是PTT常态
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 12:47:00
8/1 已生效如果觉得其他家可信的话可以用其他家阿?记得有人说要用 OSX?XD 记得先看清条款
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-08-18 13:01:00
别忘了就算是免费Linux,装什么版本之前记得也要看条款
作者: DendiQ (貔貅)   2015-08-18 13:12:00
这篇不会爆的,请节哀
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 13:16:00
没差啦,多少人看到就多少人看到
作者: refusekkk (另类3k)   2015-08-18 13:18:00
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-08-18 13:23:00
专业推XD
作者: BenShiuan (璇璇)   2015-08-18 13:38:00
推~~可惜软黑会无视这篇
作者: chris38c28 (克里斯白)   2015-08-18 13:50:00
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 14:11:00
问一下范围不包含Win10是什么意思啊?
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-08-18 14:16:00
推 上面那篇根本被害妄想了
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 14:16:00
就新闻引用的使用合约只适用于我贴的那些服务软件产品
作者: finalix (Ha~old sport)   2015-08-18 14:22:00
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 14:29:00
所以服务合约防止的对象,win10不在这个对象范围内?然后Win10应该是在另外Windows自己的软件授权合约去规范?这我知道,我不是在用"Win10本身"或以"使用Win10"钻洞啦XD只是刚好看到你说使用条款的适用范围不包含Win10有点疑惑
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:06:00
就不包含 Windows 本身,但是 Windows 有用到服务就适用。这样不知道有没有比较清楚 @@?上面那两句问句就我看合约上的理解是没错的 XD有时候我想讲清楚一点好像反而不清楚了 ( 艸
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:11:00
喔~那就好,谢谢,最后问旧的Windows游戏,官方要靠什么去验证啊?还是会自动有更新软件帮助?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:14:00
其实简单说就合约换位置,然后以前怎么做就怎么做 XD旧游戏如果有更新机制而且还有更新的话就有可能
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:18:00
所以如果没更新机制就看以前怎么验证,反之有更新的就不用担心没办法正确验证是吗?
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:19:00
pp大看完这篇 能不能理解我们为什么用那个词了
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:20:00
就 Microsoft 发行的游戏可能会透过更新来防止盗版游玩。这点以前或者各游戏都差不多 XD什么词 @@
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:21:00
那篇删掉了,我不知道之后我回应完还有什么回应了...
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:22:00
我们看到删掉的那篇 XD*我没
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:22:00
无线上网 一直被怪说用这个词不行XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:22:00
再来我本来就只是对你跟他讨论过程只单方面用那词终结觉得不公允。
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:23:00
所以我才问说看完这篇有没有觉得 其实那词也不是这么不贴切
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:24:00
明明就无限上纲? 好啦~我知道你在开玩笑XD。没有,因为就算担心出门出意外,还是有要出门的必要,而不
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:24:00
看来不关我的事 XD
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:25:00
嘿嘿 版主辛苦了XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:25:00
是的,是另外一回事XD大概是我跟他对"讨论"的认识有歧异吧!
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:27:00
反正对方的立场就是 "你怎么知道MS不会" "有漏洞也可以钻"
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:28:00
不相信企业很正常啦,不过可以一视同仁 XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:28:00
那是kitune的立场,而不是siro的立场,还是你觉得这两者的立场是一样的?先说我不认为他们两个一样就是了...
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:30:00
我根本没看kitune讲什么耶XD 我是从隐私权政策的讨论中得到的~恩恩 同意可以一视同仁
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:32:00
他又不是只说微软,怎么会得到就是那种立场的结论呢?而且这篇文是讨论微软,他也改例子了,如果他要讨论整件事,我觉得他是应该另外开一串有讨论分类的好。
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-08-18 15:37:00
软黑就是潮
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:43:00
应该说这串文而不是这篇文。
作者: okery (叶君秦)   2015-08-18 15:43:00
帮爆
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2015-08-18 15:45:00
flknt来了!! 又一篇要爆了
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 15:48:00
我正在写信 抱歉转移版主焦点
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 15:49:00
帮版主爆文也好啊XD
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 15:50:00
这边版主有其他人吧 XD
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 16:16:00
那篇文被删了 记得我有举别的例子 330服贸事件 你的想法就跟那些人一样 觉得学生认为黑箱作业等等的看法是无限上纲 但是却又不说明黑箱服贸到底哪里很好? 学生只是白担心 我想你也知道学生只是要个透明度 讲清楚再看要不要签 今天微软说他只查盗版 但是他有说他不会通报违法吗? 他有写具法律效果的说我检查你们电脑绝对不会通报违
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 16:29:00
这帽子有点大 我说的是我反对黑箱程序喔
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 16:29:00
我知道目的是要检查盗版啊 这点讨论很久了 就跟gmail扫描的目的也只是要改进服务跟发送客制化广告本来就是反对黑箱程序黑箱程序就是不透明啊你要护航的话 应该是要说明黑箱程序好在哪里 你们不需要
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2015-08-18 16:40:00
我已经不知道siro的论点是什么了?这篇还有什么不清楚的地方吗?
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 16:40:00
担心什么 而不是只是说你们的担心只是无限上纲同样的 这边应该是说明这个扫描电脑的政策到底好在哪里为什么我们不必担心 而不是只是说在无限上纲
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 16:42:00
就不是扫描电脑扫你用的盗版软件啊 XD
作者: flknt (黑骑士)   2015-08-18 16:42:00
但就像你说的MS可能做"美好目的"以外的事情啊 欢迎私信讨论
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 16:42:00
上面那个黑箱我知道flknt是学生派的 只是举个例子好吧 我现在有两个问题:1.游玩盗版游戏或未经授权的硬件适用范围是到哪里? 只有微软的游戏? 全天下的游戏?2.从哪确定他只会扫描"游戏"软件不会偷去扫别的东西?
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 16:58:00
阿前面不就说了 这合约不适用于Windows吗那群学生明明是先用造假莫须有的资料去反对 被戳破才改成反黑箱的 我自己也是学生 根本支持不下去 不管她有没有道理
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-18 17:07:00
楼上的消息来源?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:10:00
适用的范围我不是有贴 XD
作者: charmingpink (charmingpink)   2015-08-18 17:20:00
骂微软的三更半夜还能爆 这篇解释放到现在还没爆
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:20:00
原来那时黑箱有先造假资料 有来源可以看吗?等等 从那范围来看 他不是只有包括游戏而已啊原文的新闻内容不是说并非针对"盗版软件" 而是狭义的指定"盗版游戏"
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2015-08-18 17:23:00
推澄清
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:26:00
这范围是指服务合约的范围但实务上 7b. 会影响的是 XBOX LIVE 的部分和以前差不多,以前条款独立时,XBOX LIVE 就有相同合约内容另外新闻内容那段指得是括号内烦请先读完该则条文 XD后面那段举例是用于 XBOX LIVE 时就有了
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 17:28:00
就故意把条约内容A讲成B 然后那个B可以引起民众愤慨
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:28:00
所以就挪用过来,实际上以服务合约涵盖范围来说,
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:28:00
盗版游戏跟未授权硬件那个? 我上面推文就有讲了啊但是未授权硬件不是软件吧 这样的话 软件面不也还是游戏?
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 17:31:00
他的盗版游戏不是指Windows的盗版游戏吧
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:31:00
那段没错啊,服务合约中有,因为那个直接从 XBOXLIVE 的搬过来
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:32:00
我上面的第一个问题就是想知道是不是只有windows的盗版游戏 别家独立出的算不算?
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 17:33:00
就XBOX跟Windows里的某几个服务会用的这个合约而已合约不是用Win 跟Win的盗版游戏有什么关系??
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:34:00
你想像成 PS/XBOX 那样应该比较好理解
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 17:34:00
不适用
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:35:00
OK 我整理一下我的理解 1.这条款只适用微软的一般软件跟
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:35:00
这条款就适用于他列出来的https://goo.gl/RlSK5c 范围
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:39:00
游戏软件 2.他是利用堵漏洞的方式防盗版 有点类似苹果防越狱的作法奇怪我PTT怎么一直断线
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-18 17:40:00
所以说 A跟B那一堆消息来源又是那来的?不要又是口耳相传
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 17:42:00
我刚刚也断线两次...
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:45:00
A 跟 B?
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 17:50:00
你先看看我的理解有没有问题 我要先出门了 晚点回来看另外这样才是正确的讨论 而不是只是丢那四个字出来
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-08-18 17:52:00
范围只适用那些半夜的时候就讲过了好吗^软件,
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:53:00
原来有人说过,我没仔细看推文,所以看来还是没用囉 XD
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-08-18 17:56:00
奇怪的消息来源应该是看到英文标题就直接写文章的吧(?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:57:00
服务合约明明有官方中文可以看 XD
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-08-18 17:57:00
不过版主有明确点出不是靠扫描这点 倒是解决不少问题XD
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 17:59:00
服务合约有说啊 XD 就像是现在游戏机更新一样,而且合约内容也和合并前一样
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 17:59:00
LOVEMS问的A跟B大概是a495941221的那段加注吧...
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 18:01:00
喔喔,那个应该是指条款括号内外的部分
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 18:01:00
不过那段如果这在边讨论有点离题了XD
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-18 18:03:00
半夜有说范围?可以说是那一段吗?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 18:04:00
好像在被删掉的那一篇,所以你看不到了,uu26793有说,还有一个lokilin也有说,好像不少位就是了,后来歪成在讨论"讨论"了...
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 18:05:00
范围第一篇就有讲了 我那段是回s大的 当初事件反击f大说他无限上纲
作者: DendiQ (貔貅)   2015-08-18 18:05:00
我在首篇有说啊
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 18:06:00
直接回文比较快 XD
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-18 18:06:00
所以不是半夜那篇?
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 18:06:00
他拿^
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-18 18:08:00
我没有点名到的真抱歉啊!记性不好...囧
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 18:09:00
适用范围很早就有人讲了 只是那时没有中文版的条约
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 18:09:00
把 en-us 改成 zh-tw 就有了...XD
作者: a495941221 (WANG49594)   2015-08-18 18:10:00
当时没人PO中文版的阿
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 18:10:00
大企业的网站基本上都可以这样看看有没有其他语言内容
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-08-18 19:05:00
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 20:04:00
回来了 没对我的理解有问题就表示是我那个想法是正确的囉?不过后来想想用苹果防越狱来比喻好像不太合适 因为苹果需要用户自己升级到最新版才会挡 你没升级就能维持越狱但是微软看起来是强制帮用户升级来防堵 也就是你没有办法选择不要
作者: charmingpink (charmingpink)   2015-08-18 20:54:00
就说只是WIN10整合而已 就硬要黑微软一定会这样做你要这样阴谋论也没什么好讨论的了
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:14:00
不是,不要再牵扯到 PC 的 Windows 了 XD
作者: m5575   2015-08-18 21:15:00
因为你的问题昨天就有解答了.
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:16:00
我本来想说你的例子不太贴切但是不影响理解所以就没回,可是怎么还是牵涉到 PC 版的 Windows Update XD我觉得你直接看条文可能会比较清楚一点
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:18:00
你什么时候产生了苹果都不会帮使用者强制更新的错觉至于会牵涉到Windows Update,很简单,因为->更新只要会用到Windows Update来更新的服务/软件都算例如每个月都固定会有的Outlook垃圾邮件更新、恶意软件移除工具的更新我是这样认为的
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:27:00
服务合约里面的适用范围只有 Skype 透过 WU 更新
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:27:00
条款这种东西应该是只有列出的才算数吧,如果真的有很
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:28:00
大的争议(像零售版Office 2013刚出时片面修改授权,变变成不可转移就被各方"问候"了,所以后来改回去了)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:31:00
我黑微软做什么? 我是重度windows使用者好吗? 是没看到
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:31:00
至于授权条款到底会不会晃点呢?没必要啊,厂商只要更新条款就好啦!然后把他要改动的东西放在新版
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:32:00
对正在使用服务的人,除非你要搬去别的服务,不然只能接受啦
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:33:00
不要再拿其他条约出来了啦 XDD 好多种了
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:34:00
我个人是有看过一边用一边该的人啦(算不算黑是另一回事
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:34:00
不过的确厂商有可能会更动,但是会通知,所以要不要
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:34:00
另外 又什么时候产生了苹果会帮使用者强制更新的错觉?
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:35:00
有喔,跟微软一样是遇到安全更新的情况(直接背景更新)不过并不常见
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:36:00
2014/12 NTP 漏洞强制更新
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:36:00
因为我不是很喜欢订阅式的服务(哪天不支援什么就窘了)
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:37:00
应该是只有去年那一次
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:37:00
所以购买盒装前花了一些时间确认(有些通路资讯没更新)
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:39:00
没差啦,隔壁版有狂推N卡及内显的人在用E3+ATI卡东西是比较多,可是天晓得哪天会突然不支援你的OS我记得最初365出来的时候是2010(可以支援XP)
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:41:00
喔喔,以我自己的使用习惯来说很难 XD我一定都是测试开始就开始换 OS XD
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:41:00
结果几年后就得为了Office订阅去换OS(有点微妙)
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:44:00
不追求新东西我受不了 ( 艸
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:45:00
http://i.imgur.com/BXiHMft.jpg 你可以看看我手机的版本 再看看现在最新防堵越狱的是哪个版本
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:46:00
不是人人都会/有能力一直换新啊(公司表示︰授权很贵耶)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:49:00
你会因为没更新windows而不能用软件 但是不会因为没更新OS X或iOS而不能用软件 (这里的软件指的是已经拥有的)
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:50:00
其实Windows/Office你不更新也可以用(不包含10)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:51:00
我在PS上就已经遇过了 所有要连线的游戏通通都得更新后才能玩
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:51:00
差别在于漏洞多寡(在有更新的系统中可以被修复)
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:52:00
你也说了"要连线",这就是厂商可以做"认证"的地方
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:52:00
但是我在苹果上的游戏软件 没有遇过这种情况就算不更新 还是照样可以连线
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:53:00
离线状态可以检查的手段相对地少
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:53:00
iOS7一样能使用iCloud游戏存盘服务
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:54:00
这两个基准点不同(公司策略也不同),不能这样比
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:55:00
哪种基准点不同 解释一下
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:55:00
你 XBOX/PS 的游戏不想更新的话不连网也可以玩
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:55:00
对IOS,游戏不是它赖以维生的赚钱工具,PS是
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:56:00
苹果是赚在各种服务、系统、硬件、周边
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:56:00
我前面说的没更新不能用是指线上功能
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:56:00
我说了单机游戏他检查不到所以不会要求更新啊
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:57:00
而不是APP(APP了不起收个上架审查的钱)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:57:00
不过微软现在的做法感觉就是会连单机游戏都检查 只要你的电脑有连上网络
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 21:58:00
我觉得又绕回来了...orz
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:58:00
但是实务上不可能这样做
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 21:59:00
不是说微软出的游戏也在范围内? 这游戏当然也包含单机吧
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 21:59:00
其他的,它不可能、也不应该去碰(那样就变成间谍程式)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:00:00
不然为什么不在我说那两个理解点时先反驳?
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:00:00
可是,单机游戏 跟 微软出的游戏 这两个范围差很多耶刺客跟GTA都是单机、可是都不是MS出的
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:01:00
我原本看到你那意思的时候以为你理解了,虽然适用范围
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:01:00
我知道了啊 我那两个理解点就说了 "微软"的一般软件跟游
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:02:00
戏软件 的确是像steam啊
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:03:00
然后不是什么现在以前的作法,之前的条款就有类似内容可以参考 Games for Windows 的部分具体实施的方式可能会依游戏而定,不更新就没新功能
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:03:00
好吧 所以到底是什么?
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:06:00
通常对战系的,在多人游戏时会比对版本(不一样就不能)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:06:00
可以选择不更新 这样不就跟PS不同了 跟你内文最后讲的有点不一样
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:07:00
玩,而有些bug也真的是在新版的patch中修好的
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:07:00
喔 我是说 17:15:28 的修文
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:08:00
PS 也可以选择不更新啊?只是就不能用网络功能了
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:08:00
恩 本文没有 在修文内
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:09:00
不更新就不能用网络功能了啊 连商店都不能看
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:09:00
因为看起来这个例子跟微软的情况有些许不同
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:09:00
我这样还要往回翻,还好我记得 XD
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:10:00
对啊,所以你还是可以不更新,但是不更新的不方便处用户要自行承担。因为 PS 的 Xbox 所以我放在一起比
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:10:00
简单来说 差别就是 我原先能用的功能 若不更新 这功能就
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:10:00
那sir你提IOS又是为什么?
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:11:00
不能用了 这点就跟苹果不同了 我就算不更新 原本有的功能不会因此不能使用
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:12:00
所以我说不要偏到行动装置去,两边的状况不太一样要相比要用 PS 来比比较贴切一点
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:13:00
不拿iOS 拿OS X不也一样 而且都是电脑作业系统
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:13:00
那要先定义"原本有的功能"包含什么?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:14:00
所以说这条款不适用 Windows,是适用 XBOX LIVE只有 Windows 用到 XBOX LIVE 的部分适用
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:15:00
这要怎么定义 原本有的功能就是原本可以用的啊
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:15:00
IOS跟OS X的确不一样(都是OS,但是使用对象、架构不同
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:15:00
原本有的功能以 PS 来说 siro 应该认为不更新系统也要可以上 PSN
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:16:00
这不就是原本可以用的不能用了
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:16:00
那你要拿同个理由去该Steam吗?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:17:00
不过 iOS 之前也发生过不更新 iOS 7 不能用 FaceTime
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:17:00
你要连线->跑进Server->触发验证->GG->不能继续使用服
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:17:00
等等 我这不是在该 而是在分析这些东西的不同 到底为什
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:18:00
么认为我是在黑
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:18:00
iOS 还是可以上 GameCenter,赢了 XD@George017 你讲话比我清楚多了 orz
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:18:00
不给连线对战纯粹就是版本不同,而版本控制在这里也变成一种验证盗版的手段(Steam就是这样啊)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:19:00
一开始说明的理解也只是要确定到底是怎样 结果就变成我是在黑
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:20:00
黑跟该不同,该只是抱怨(我推文也没有半个黑)
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:20:00
会不会是因为你都是举 Apple 当例子,所以被误会啊 XD
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:21:00
我个人只是觉得sir你提的有些内容怪怪的而没有觉得谁在黑谁(真的有黑那也是言论自由)我反而觉得你可以有这些系统的体验好很好啊
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:23:00
我拿的例子可多了 存粹就是分析罢了可以回头看前几篇 啊 有一篇被删了
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:24:00
记得这篇推文都是看到 apple,前面的我没仔细看今天才加入
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:24:00
好吧 现在我又有一个问题 微软这样做的结果跟steam有没有差别?前面有提到gmail hotmail 还有其他非科技厂的例子
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:26:00
很接近吧(不过老单机没得验证应该没差)
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:26:00
不过如果说 微软不是扫描电脑的话 那些例子都不重要了
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:27:00
类似 Steam,微软最晚在 2010 就这样做了
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:27:00
就算不是扫描电脑,它也可以在Server上等你
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:28:00
所以我才说那些不重要了
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:28:00
变成了要更新才能继续用的XBOX了吧
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:29:00
就其实也和现在差不多,那个条款实际上从 2010
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:30:00
不过微软会不会让Windows即服务扩展至XBOX也不知道
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 22:30:00
到现在大同小异,和去年只差在盗版和仿冒用词差异XB1 的生命周期记得会很长,所以应该会一直更新上去游戏机除非淘汰不然也是一直更新上去http://goo.gl/kAZQkI 去年的用词其实还比较狠 XD可以参阅 1.7
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:40:00
仔细想想 微软自动更新的做法的结果可能会是介于steam与PS中间 steam:强制更新 不更新就不能玩单机跟网络游戏PS:不更新就只能玩单机游戏且不能上PSN微软:自动更新 若离线就只能玩单机(连带上网等都不能)(PS还是可以处于网络连线状态,但是微软一处于连线就会
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:45:00
Steam其实也有离线模式,只是不记入成就
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:45:00
自动更新)那个离线模式是有限制的 基本上我不认为这可以当做是让你能玩单机游戏PS我不管有没有连接网络 通通可以玩单机 而且没有限制
作者: George017 (阿丙)   2015-08-18 22:49:00
可以破关,只是不算成就(不算单机?)可能我把成就当成extra吧
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 22:52:00
没记错的话 steam离线模式限制两周PS没有这种限制
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 23:42:00
XBOX 实际上记得是和 PS 一样,不过我手头没有不更新不能用 XBOX LIVE,这点和 PS 一样然后 XBOX LIVE 的条款内容在意思上一直都没有变动PSN 在条款上也有自动更新字样PS 这边把自动下载更新当作 PS+ 的加值服务
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-18 23:48:00
是自动下载并自动更新 还是自动下载更新档但不自动更新?
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-18 23:50:00
XB 这边可以自由在选项中开关打开的话就是自动下载还有安装了
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-19 00:25:00
PS呢? 我没买PS+
楼主: alljerry04 (Jas)   2015-08-19 06:45:00
我更正一下,系统更新的情况下,在待机状态 XBOX ONE可以自动下载并安装更新,PS4 在待机状态下可以自动下载,自动安装的话另外也有选项选择(免 PS+ 了)。PS4 记得是游戏更新会自动安装,有段时间没开了。XBOXONE 要问有的人比较确定在选项的设定上应该是不一样才对,不好意思,我要找机会买 XBOX 了 XD
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-19 09:03:00
也就是说XBOX是自动安装更新 没有给你选择就是了 这样就跟这条款的意思是一样的http://tinyurl.com/nrnk3vz 刚刚看到这新闻 他说会检查你电脑中的软硬件 禁止你用盗版产品不过应该是检查软件版本 不是检查电脑只是底下的解读又很微妙 有人说不会用在windows10上这个用在windows10内到底是限定微软自家的游戏还是别家的游戏也包括? 如果那个乐观派的看法说不会用在windows10上(因不是写盗版软件而是盗版游戏)是成立的话 那么你贴的那个适用范围内明明也有office等等的软件怎么会认为是不会用在windows10上?^这条款
作者: DendiQ (貔貅)   2015-08-19 09:50:00
难道涵盖范围就有 Windows??都解释这么久了。
作者: siro0207 (希罗)   2015-08-19 10:06:00
喔 你的意思是说范围要写windows 单独一个字才能说是涵盖 那么XBOX也没有涵盖囉?
作者: DendiQ (貔貅)   2015-08-19 10:18:00
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