※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之铭言：
: 身体的体温升高，是否可以用"外在物理"方法降温，就看原因，
: 如果是外在环境造成体温升高，那就要用外在物理方法降温，
: 比如，中暑的人就是给予散热。
: 但，如果是体内系统病变（发烧）造成体温升高，则不能只用外在物理方法降温，
: 原因很简单，
: 因为体内系统病变的意思，就是大脑有一个地方是管体温的，
: 在发烧时，就是这个控管体温的中枢下了命令，让身体的热平衡改变，
: 直到体温升高到它的目标。
: 此时，若你不去改变那个中枢的命令，而一昧地给予体外降温法，会怎样呢？
: 就是你一面地帮病人降温，而病人的身体却同时努力地去升温，
: 如此只是造成病人更大的痛苦。
: 也因此，要使用体外降温的前提，就是应该先服用退烧药，先把大脑内的温度中枢改变。
你说的是中枢性发烧，但是中枢性发烧并不常见
一般常见的发烧原因是细菌侵入人体后人体对抗细菌产生的代谢物导致发烧
常见的退烧药是COX-1抑制剂，可以对抗发炎过程
如果是中枢性发烧基本上无药可救(中医不提)
只能够用物理方式退烧，等体温中枢自己恢复正常
: 这就有点像擒贼先擒王的道理。
: 然而，话说回来，到底一般的感染症，真的要降体温吗？
: 目前只能这么保守地这么答：积极地降体温，无法让疾病好得更快。
: 但，积极地降温，才可以让病人或者家属觉得有被好好地治疗到，
: 也就是说，这是一个很重要的心理支持性疗法。
我举个例子好了
八仙尘爆烧伤的患者事后因为皮肤烧伤会很痛
但是打吗啡不会让烧伤好得比较快，还容易让患者对吗啡有依赖性
所以不用打吗啡吗???
实际上医疗行为大部分都是支撑性疗法
简单来讲就是借由药物让你度过痛苦期，让身体慢慢恢复
回到原点，退烧有没有用???答案是有用的
当高烧时会增加血氧消耗量
变成不需要消耗氧气的器官消耗氧气，需要氧气的器官吸收不到氧气
再加上病患的心肺功能不好的话，容易让病情恶化
: 另外，一直很想提一个ACG点，
: 其实大人在感冒，相对于小孩子，是很少在发烧的，
: 反过来说，如果一个成年人在发烧，反射性通常不会只想感冒，
: 不过，每次看各种作品，
: 只要是想要创作“角色因病缺席”，几乎都是拿感冒做为题材。
: 我是很好奇想问，大家见过自己身边同事因病请假的案例，
: 真的是感冒最常见吗？
至于淋雨后会感冒这跟中国传统中医观念有关系
在东汉时期有个名医张仲景写过伤寒论
里面认为发烧原因是因为天地寒气入侵人体，人体为了阴阳协调所以产生高热对抗寒气
因此平常要预防感冒的方法就是要吃温补的食物，让体内蓄积够多的阳气
就算阴邪入侵人体也很快就能中和
至于阴邪入侵人体的方式就像淋个雨阿，吹个冷风都是
至于中医2000年来还坚持这套理论就是另外一回事了......

一般的感冒或感染,就是中枢性发烧啊(机转相似)代谢物与细胞激素,造成中枢体温恒定改变

现在是两个医师在讨论吗XDD(我记得D大是医师对吧

D大是百科(无误

进来看还以为我走错版了……

没有医生资格的可以退出讨论了 我先退

这边我有2个地方看不懂。有一种发烧的成因是脑引发的是吗？那如果可以抑制掉这种机制不就可以停止这种发烧了吗？例如作用在一些激素方面上？其次，在对抗病菌的前线，因为代谢产生热，跟前述脑发出指令造成发热，有一样吗？

抱歉我来错地方了 是来找大拉福的..

至少说在组织或者小到细胞的层次，它们有一样吗？发生一样的事情吗？

发烧成因不是脑引发,但机转牵涉中枢神经系统的体温控制简单讲,恒温动物之所以为恒温,在中枢神经内有控制中心而微生物毒素或人体激素,会刺激恒温中枢,让平衡点上调恒温点上调的结果,就是人体生理进入"保热"模式,以致于体温会升高就想成"热水瓶的恒温系统"以演化的观点去后设解说,发烧有助于体内免疫系统的作战

我记得和下视丘之类的地方有关。不过你这样说的话，就跟“在前线发生的事情会直接产生热”有所不同，

"前线发生的事产生热"---->中暑

而是在那产生的东西会到中枢造成刺激，然后引发人体的发热。

中暑者,中枢系统的恒温点没变,因此,吃退烧药是无效的

不，这跟我说的事情不一样。我说的前线是正在对抗病菌的组织部位。中暑并不是这种对抗病菌的事情。

前线对抗病毒,跟中枢恒温点的改变,本来就是两件事但这两件事互有相关,也可能有因果,然而,也可以完全独立有些病病,是恒温中枢被破坏,这种病人就不太会发烧

这篇作者说"人体对抗细菌产生的代谢物导致发烧"我想问的是这句话所提示的景象到底是什么，合不合现实。

这句话是存在的,没错啊,但原泼漏讲了中间的过程代谢物为何会导致发烧?我只是把中间漏的过程补充清楚

我在餐厅里开枪，我的枪发出噪音；另外，我开枪所以大家恐怖尖叫。这两种都制造声音，但是是不一样的事情。

[代谢物]->[刺激中枢]->[恒温点改变]->[体温升高]重点在:恒温点没改变,光只靠"生理代谢",是很难发烧的除非是把人关在高温高湿度的环境--->但那不就是中暑? XD

我要问的就是，对抗病菌的那个地方会不会直接产生热

不会,那不是重点,人体产热的重点,来自脂肪及肌肉

另一个重点,就是人体会启动"保热机制",

(群众尖叫)

Ok，你说这不是重点。那这样我的问题才被回答了。推了一阵子才注意到原po修文了我误会了 代谢热 的意思

你可以 google 一下 美国 NIH 这几年还有一篇 paper支持这种中医用了 2000 年的概念当然不是说张的讲法每个字都是对的

我以为像化学反应过程会放热那样

但从 ACG 的角度讲 你可以想成是他是穿越人回到古代只好用比较古代的方式写下这样的文字不代表中医对感冒的看法就是完全错的举个例子来说 如果你常感冒 但是现在没感冒你去看西医 他只会叫你多运动/多补充维他命 (并没错)但好的中医是会开药给你调身体的 而且是有效的中医的问题在 医师的水平差异太大然后一堆人把中医跟国术馆还有一些骗子混为一谈相反西医水平比较一致但这不代表中医整套东西都是"骨董" 没有用的

看这种古中医书是不是要先把书里的寒热和现代所称的温度分开啊？有太多地方，都提示了它们不一样。

是的 他们是不一样的一样才奇怪吧XD

专就这边的例子来讲，什么叫作身体发热来抗阴邪，(抱歉，我不懂中医的用字)那么这个发热到底是温度的高温，还是中医的抽象热？如果是后者的话，意思是说身体可以消耗体力产生抽象热囉？而物理热可以抗抽象寒吗？可以的话那病人可以泡到热水里面囉？我觉的区分这个很有意义。例如有人掉到海里面失温，他这个是物理寒，所以你可以给他物理热，给他热水。但是如果他是抽象寒，就是中医说寒气入侵之类的，那物理热就不一样可以直接对付。看起来，从伤寒论来看淋雨，并不是单纯说雨水很低温(物理寒)，而是说雨水有抽象寒，中医的阴邪东西。啊，还是说物理失温也被中医归类了，像是叫作内外上下真伪阴阳之类的。(非贬意)而热水就有相对的性质 外内下上伪真阴阳 之类

是...是专业宅...

是COX2 inhibitor吧…而且退烧最常用是acetaminophenCOX1被抑制会造成出血 是aspirin主要副作用而且COX2抑制剂太贵 多用没抗发炎效果的acetaminophen