Re: [讨论] 为什么国产RPG爱自曝其短

楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 00:57:03
先说仙剑6 不是国产
从仙3开始 就不是国产了
是支产
台湾这边仙剑只有做到仙2(我记得连仙客都是支那那边做的)
大宇在之前就已经把重心放到支那(所以啦 被支那吞并 变支资也是很魔奇龙的事情)
大概10年前左右吧 大家可能没印象
大宇在当时就碰到了危机(后来我忘了他们怎么解围的 当时差点倒掉 股票也不能卖)
单机其实对大宇 真的很惨 其实每次推单机出来 也没赚什么
有很长一段时间 大宇的收入来源来自魔力宝贝(我当初也以为我看错了 这是事实)
以上只是我的不爽..........(我对大宇真的很不爽 真的)
==========================================================
其实仙剑的剧情 拿到现在来看
其实就是普普的剧情
仙剑的破败 从仙2开始
新仙剑 其实还算不错
仙2为何破败 这又是另一段关于姚X的故事了
转回来 其实这个游戏市场 跟公司 玩家心态都有关系
台湾的游戏市场 最蓬勃 大概就是我小学到国中吧(大约1996~2005)
那一段时间 台湾有一堆游戏公司(大概都被智冠吃掉了)
单机游戏多到你眼花撩乱 什么样的游戏都有
那时候要跟国外拼 大概还OK
毕竟2D当道状况下
当时的人力物力都够
可是当国外已经在发展成熟的3D(进入PS2时代)游戏
台湾还在2D(技术成熟 成本也低 )导致落后国外厂商一大截
说道PS2 就不得不说FFX 虽然这款 是PS2初期游戏
但是画面素质都高过台湾一堆游戏(到了轩5 还是被FFX屌打)
等到台湾想发展3D的时候 也来不及了
已经落后日厂很大的距离(即使不拿SE 那种变态来比)
而这也是台湾游戏衰败的开始
因为3D游戏即使发展比人慢 周边的软硬件成熟
可是成本却压垮了台湾大部分的公司
导致一堆游戏公司无法负担 只能关闭或者被合并
当然成本高 不会是游戏公司倒闭衰败的主要原因
还有很大的因素是网络游戏的发达
玩家开始转向网络游戏 而单机游戏即使可以撑 也的不过盗版
(发现了吗 当网络游戏开始发达 也表示网络进步到了一定的程度)
当时 大概2004年 台湾的宽带也开始普及 普遍都有1M 2M的网络
并且P2P的发展 导致盗版横行
游戏公司因为成本高 销售又受盗版影响
导致游戏公司转型 发展网络游戏
这时候外国的3D技术力又到了另一个层次了
国产游戏正式衰败 (即使大宇双剑 幻想三国志 有继续出续作)
这大概就是台湾游戏发展吧
总结就是 别再对台湾单机有期待了(游戏不是转型 就是被吃掉)
然后我记得台产的单机游戏
应该是没了吧
也不太确定 现在都追家机游戏了
※ 引述《kyo3tree (evan)》之铭言:
: 仙剑一剧情取胜画面不差 但要跟当时国外大厂比起来依然输
: 国产RPG游戏经过这些年的历练加上很多人的支持 确实有成长
: 但为什么..大家应该可以看出国产RPG成长是画面取向 是以画面为主的
: 应该不会有人觉得这些厂商是把资源投资在
: 游戏性 剧本 或是战斗系统吧 这些很多都是抄来的
: 那很惨忍的 你画面就是被海放了 既然差距越拉越大
: 那为何不改变思考方向 把资源投资在其他方面 把你的优点放大
: 缺点就用技术上去掩盖
: 至少不会像情怀六在运镜 剧本 演出这些都该拿到基本分的都拿不到吧?
: 我想问的就是 你也该知道你3D画面就是以卵击石了吧
: 那你为什么要找死呢?
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-08-01 01:01:00
重点是大家都去玩线上游戏啦~~~~~~~~还有赚爽爽的代理
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:02:00
现在大概是手游吧XD
作者: kuninaka   2015-08-01 01:02:00
最近很红的侠客是台产的
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:03:00
楼上你去查一下 侠客是台产?
作者: s32244153 (Hir0)   2015-08-01 01:06:00
陆资 但人都在台湾
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-08-01 01:07:00
侠客,台产没错因为国内没人要投资,中国的凤凰就接了
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2015-08-01 01:13:00
侠客是中国出钱,台湾出人
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-08-01 01:16:00
2000年左右 问题最大的不是P2P 而是OLG大举进攻游戏界
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:16:00
我指的台产是纯台制台资台人台公司
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:21:00
我国中的时候 就一次玩魔力 神洲 跟一堆单机XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-01 01:23:00
当时除了玩OLG也很多人玩AOE之类的对战游戏还有CS 我觉得OLG不是绝对因素
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:25:00
CS 对战游戏 其实都是跟OLG 同时崛起不过CS 流星蝴蝶剑 红色警戒 世纪帝国等
作者: GeogeBye (bye)   2015-08-01 01:27:00
P2P盛行之前有大补帖
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2015-08-01 01:27:00
到了大量网络游戏出现的时期 其实也走下坡了差别在 大补帖 要买 P2P自己抓啊XDD
作者: Syd (Wish you were here)   2015-08-01 01:29:00
网咖兴起也算的上一笔吧
作者: Gas987 (Gas)   2015-08-01 01:31:00
大宇的问题在于它朝olg结果赔了一裤子(魔力赚的不够其他赔),单机虽然赚少但它可没让公司亏(上层还要求重心放olg,制作人有顶住压力持续做 不然仙3到仙4那段时间大概很难产)
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:39:00
你真要这么严格定义国产游戏的话,国产单机死很久了最近国产单机出的只剩雨港基隆,卖怎样我是不知道啦台湾光代理线上游戏或手机游戏就赚翻,谁跟你搞赔钱单机?上层还要求重心放olg是因为知道olg才有机会赚大钱单机的天花板太低
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-01 01:43:00
有机会赚大钱的OLG那是少数中的少数
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:44:00
问题是olg的期望值绝对大于单机如果你是代理更可以稳稳赚,不是比冒险开发单机好吗开发单机你要面对欧美日夹杀,吃力不讨好啊
作者: raygod (...)   2015-08-01 01:45:00
以后游戏市场大概就手游养单机吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:45:00
你看仙剑六被狂骂,要是大宇乖乖搞代理olg搞不好就赚了现在就手游天下(至少亚洲是这样)光荣很特别,不会搞olg,只好用无双养信长跟三国
作者: raygod (...)   2015-08-01 01:46:00
单机养IP IP回馈到手游
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:47:00
这年头难得有搞olg还赔钱的,大陆不是号称土豪一堆?台湾也有不少台战啊IP是啥啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-01 01:48:00
大宇的问题是想自己搞吧 跟代理不同
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:48:00
单机要面对欧美3D大作竞争,老实讲3D真的是潮流其实自己搞没错,只是搞到赔钱就好笑了XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:49:00
仙剑六3D烂不代表之后要倒退到2D,这是不求进步
作者: raygod (...)   2015-08-01 01:49:00
其实是版权,引申意思就招牌吧
作者: raygod (...)   2015-08-01 01:50:00
像FF DQ可以衍生一堆手游
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:50:00
所以宁可让厂商练习3D求进步,也不要倒退到2D
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:51:00
台湾的游戏业界就是被那一波网游风搞死的
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:51:00
除非是一些离谱错误,例如卡点什么的,不然应该给他们机会台湾就保守啊,早期OLG认为手机游戏没威胁后来被手机游戏打趴才改搞手机游戏
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:52:00
机会?给了20年啦 结果还是停在10年前
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:52:00
台湾的游戏业界?我看是台湾的OLG业界吧XD因为亚洲就是手机游戏天下啊(摊手)
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:53:00
当时业界一窝蜂从单机转移到OLG然后又转成纯代理不研
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:53:00
只是欧美单机怎么就不会被手机游戏打败啊XD
作者: raygod (...)   2015-08-01 01:53:00
技术力是永远不可能追上的 别人也在进步啊 只能跟自己比
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:54:00
业者想法很简单,单机赚没OLG多就跳
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:54:00
今天仙六被干爆的不是因为画面 而是因为他们为了硬撑
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:55:00
然后发现研发贵又未必赚就放弃研发直接代理稳稳赚XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:55:00
这种10年前的画面却导致游戏无法顺畅体验的事实
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:56:00
闪轨二制作者只是自我感觉良好,没仙剑六傲慢因为听说过去黑橘想搞研发花一堆钱好像也没效果
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-01 01:57:00
BUG多不是重点 至少要做到让人家有bug也想玩下去
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:57:00
人家闪轨就是没这么多bug才能顺畅玩啊 你在开啥玩笑
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:57:00
其实有些仙剑六bug根本不是bug,是出于无奈
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:58:00
本来就没有任何一个游戏是没BUG的 但是多到影响到游
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:58:00
一堆人酸仙剑六跟闪轨二差不多,我才想替闪轨二护航XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 01:59:00
闪轨二我只发现有时打校长打赢会当机的bug
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 01:59:00
无奈?玩家花钱买bug就不无奈
作者: ssarc (ftb)   2015-08-01 02:00:00
如果拔掉仙剑这两个字,有人还会买单吗?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:01:00
日本看似开放,侠盗猎车手5一堆画面都被河蟹
作者: kuninaka   2015-08-01 02:01:00
连台积电都是外资了,重点还是技术人才吧只要企业还在台湾,聘用台湾人资金外国又如何?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:02:00
所以真正会河蟹的不只台湾中国,只是其他国河蟹没人提
作者: kuninaka   2015-08-01 02:02:00
税也是缴给台湾吧
作者: kuninaka   2015-08-01 02:03:00
TSMC缴的税可是很多很多的北京软星怎么会算是国产?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:03:00
那台湾国产只剩雨港基隆独撑大局了XD
作者: Gas987 (Gas)   2015-08-01 02:03:00
你认知很多错误 大宇也代理ㄧ堆olg 只是成绩烂到你以为没有 大宇就是在olg这边失败成这样,才只能回头找仙剑
作者: kuninaka   2015-08-01 02:04:00
雷亚说不定也外资
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:04:00
没差啦台湾国产早就死很久了,能有雨港基隆就该谢恩了XD
作者: darklucker (香鱼柳丁)   2015-08-01 02:05:00
企业只管赚钱哪管什么长城 台湾单机就是死水 谁敢跳
作者: kuninaka   2015-08-01 02:06:00
阿猫阿狗三已经在企划了,这不是武侠
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:06:00
雨港基隆表示:我一个人孤苦伶仃的,连仙剑六都不算国产?
作者: kuninaka   2015-08-01 02:08:00
阿猫阿狗三有找一代的美术郭炳宏回来协助
作者: darklucker (香鱼柳丁)   2015-08-01 02:09:00
肯搞单机的不是神经病就是梦想家 敢作单机很了不起了
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:27:00
所以我才说应该多给单机练习3d的机会啊至少看能不能到闪轨2的3d水准
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 02:34:00
法社的技术力我不敢说有在大宇之上 但是闪轨他没有自不量力去做拟真风格建模 却只能做出乱飘的衣摆跟僵尸般僵硬的死鱼脸 也没有去做大到莫名其妙还能跳上跳下只为了踩莫名其妙光点的城镇 但是闪轨至少人物动作让人看得出感情 城镇看得出人味 这就叫自量力 不把资源拿去做那些明显超出能力范围的东西
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2015-08-01 02:43:00
阿猫阿狗二那种鸟样还想出三喔?重置一下一追加新东西还比较让人买单吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 02:54:00
至少闪轨二莉夏.毛的3D巨乳常驻乐胜零碧轨(无误)我是希望亚洲单机还是要勇敢挑战3D啦毕竟做得稍微像样的3D,怎么样就是赢过2D2D天花板就那样了,3D可是有很大进步空间就跟有新大陆就要去探险一样拟真风格建模一直是理想,可惜亚洲单机厂商技术好像不够记得台湾好像有替迪士尼代工3D动画,如此的技术还是不够?
作者: kuninaka   2015-08-01 02:59:00
只有古早的2D代工过吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:00:00
毕竟欧美3D应该也是他们的商业机密,亚洲要追上不容易啊记得以前的3D很烂,所以过去我很排斥3D游戏现在的3D已经跟过去不可同日而语了所以我才对有些人批评3D作不好不如回去2D的说法感到遗憾
作者: kuninaka   2015-08-01 03:02:00
你看得都是大钱砸出来的拿来比的都是3A
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:02:00
要是过去做3D的人因为一开始做不好就龟回2D
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:03:00
那欧美就不会有一堆3D游戏打趴亚洲单机厂商了
作者: kuninaka   2015-08-01 03:03:00
大宇哪有这种钱,一款游戏搞不好连一千万台币都没有
作者: kuninaka   2015-08-01 03:04:00
大宇2000年左右就开始搞3D了,跟外国没差很多年不是亚洲厂商没人愿意出,是根本卖不到这么多一堆游戏现在还只卖50RMB,人家都卖59USD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 03:04:00
2D有他在发展的途径 绝对不是像你说3D做不好才龟回去
作者: kuninaka   2015-08-01 03:05:00
3A是卖全世界
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:05:00
三千万美金=九亿台币=36亿日币=1.8亿人民币,根本没人出
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-08-01 03:05:00
那是一条跟3D并行的发展 欧美也不是像你说的全部冲3D仍在坚持2D的大有人在
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:06:00
那亚洲厂商就只能靠较少的钱,设法做出不要太烂的游戏?
作者: kuninaka   2015-08-01 03:06:00
一直拿3A来比我觉得莫名其妙侠客风云传就花很少钱阿玩游戏还是游戏性重要吧你讲的3D很棒很棒那都是3A的
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:08:00
所以亚洲单机厂商就要继续做2D,因为做好的3D会赔?
作者: kuninaka   2015-08-01 03:08:00
过去没人花,现在慢慢有人砸钱了上海烛龙的母公司就很敢花钱,人家作的游戏品质也比较好https://www.youtube.com/watch?v=hWAEz6T02JQ这是最近母公司旗下北京九凤的UE4单机新作预告现在中国慢慢越来越多人搞单机了
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:11:00
亚洲单机游戏腹背受敌,内有手机游戏,外有欧美大厂夹杀说真的,中国单机再怎么烂,人家就是有骨气搞下去
作者: kuninaka   2015-08-01 03:12:00
烂的只有仙剑
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:12:00
总比台湾厂商只敢代理手机游戏好多了(无误)
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:13:00
古剑奇谭记得也是评价不错的单机游戏
作者: kuninaka   2015-08-01 03:13:00
轩辕剑也没有像仙六烂成这样,就是因为知名度太低了古剑奇谭的世界关和美术、编剧很强大
作者: kuninaka   2015-08-01 03:14:00
一二代的制作人工长君是台湾人,大宇跳槽出去的轩辕剑六没有仙六这么烂,可是仙六还是卖得比较好
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:14:00
某种意义来说,中国跟台湾的单机游戏还要多面对日本厂商
作者: kuninaka   2015-08-01 03:15:00
轩辕剑六没有优画超级烂,BUG超级多
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:15:00
轩辕剑知名度已经很高了,只是没仙剑经典
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:16:00
台湾厂商早就放弃单机就不提了XD
作者: kuninaka   2015-08-01 03:16:00
最近的侠客风云赚就是日本做不出来的题材
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:17:00
日本倒是很有趣,他们好像没在做武侠游戏XD
作者: kuninaka   2015-08-01 03:17:00
最近这几年买正版的人才越来越多
作者: kuninaka   2015-08-01 03:18:00
以前买正版会被笑
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:18:00
台湾买正版多不多我是不知道
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-08-01 03:18:00
错了喔当时3d游戏最大的对手是欧美而不是日本
作者: kuninaka   2015-08-01 03:20:00
当然阿,PS4有盗版流通了吗XDSTEAM也很多人用阿加上一堆实况主带动游戏推坑
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:21:00
最近机子防盗版技术不是提升了很多吗?但我还是相信道高一尺,魔高一丈(被拖走)
作者: kuninaka   2015-08-01 03:22:00
PS3开始买正版的人就变多了,主要是盗版比较难
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:22:00
过去没有什么实况软件之类的东西
作者: kuninaka   2015-08-01 03:23:00
可以改阿,可是有很多人改吗?有像PS2那样到处都盗版吗
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:23:00
STEAM记得是以前玩CS的时候被强迫装的东西
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 03:24:00
PS4好像还无法使用黑暗技巧吧XD老人就是爱怀旧啊(咳嗽)
作者: kuninaka   2015-08-01 03:24:00
你大概太久没玩游戏了
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-08-01 03:28:00
我是讲这篇讲的当时啦现在的话产量连毛都对不上然后国产都是老问题了就是鸡生蛋还是蛋生鸡你做得好要红我才支持还是你要支持我才能做的好才会红
作者: Gas987 (Gas)   2015-08-01 03:39:00
Steam是个好东西啊,pc单机市场现在情况没以前那么差我觉得它功不可没
作者: djboy (雞尾酒)   2015-08-01 06:50:00
单机市场被毁,就是盗版害的啦……OLG可以收的到钱,单机收不到,这才是原因
作者: dayinout (day in day out)   2015-08-01 07:23:00
结果大方向盗版最后受害者玩家自己
作者: davi0129 (戴维)   2015-08-01 08:17:00
阿猫阿狗2 的制作团队 现在在古剑喔~
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-08-01 08:47:00
不会啊,没国产游戏去玩欧美日大作就好了XD
作者: k960674 (Kaul)   2015-08-01 09:07:00
欧美日的大作其实也有盗版的问题,不过会败的人还是够多
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-08-01 12:35:00
Steam销售抽三成
作者: bk4au   2015-08-01 12:44:00
以前买正版就会被笑了+1 P2P之前,光华就是盗版天国盗版玩家真的害死单机,现在只剩手游OLG,不能全怪业主原PO说的96~05那段时间,国产游戏厂商真的有热情也有诚意但盗版和P2P太让人心灰意冷,作游戏根本活不了还想做游戏的只能转OLG,对单机有热情的就转移去对岸以前国产游戏有用牛奶盒和方便面盒包装设计,真的很有心...
作者: roter (炽之左翼)   2015-08-01 17:16:00
盗版害死单机有太多层次意义 我的经验是防盗让玩正版的玩家被弄到非常火 加上国产游戏又一堆不成熟不会藏拙的问题最后市场面 爱玩OLG去玩OLG 仍爱玩单机的玩家如我被参差不齐的品质以及防盗搞到干脆走向家机试问:我干嘛买一款游戏 要开启它却像是在破解什么高深谜题一样 最后游戏开起来了 想玩得欲望都少了一半 内容却又让人感到无言

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