Re: [闲聊] 如果台湾历史也可以改编成电玩...

楼主: Yierhmo (亚伊欧的子民)   2015-07-21 16:32:08
前文束删
本人是c洽潜水人员
对于内容也了解不够深(只追己有兴趣的)
看到这个文章系列 想说说自己的看法
虽然标题写的是"台湾的历史"
但其实我认为
台湾真正的可利用资源
应该存在于 史前史 和 动植物环境 上
讲到台湾的历史 说来说去 就是那些
大航海 明郑 日本时期 以及之后的白色恐怖 等
先不提后面的泛政治议题太敏感
(容易引发两派争议 影响了销售业绩的未确定性)
整个议题其实都太常出现了 讲到烂掉了
前面文章多少都有提到 台湾的历史太短 太近现代
我认为也因此 少了一些浪漫 想像 神祕的色彩因素
游戏没有这些因素 感觉内容就不太吸引人..
再加上前面说的"内容都讲到烂"了
所以我认为应该往 史前史 和动植物环境去发展
就连台湾的历史学者 对于史前史 都不了解
更别提大多数的台湾人了
我想大概也只有"考古学者" 才能理解部分内容吧!
但这其实是一种""具有神祕性的""的概念
一个游戏除了剧本 和系统内容画面等之外
我觉得那份"神秘"非常的重要
因为那份神秘 所激起的浪漫色彩 才会引人入胜
如果有专业的考古学者提供背景咨询
做出类似 PS最新的 Horizon Zero Dawn 那种类型的游戏
https://www.youtube.com/watch?v=Fkg5UVTsKCE
或是配合动植物环境资源等
变成 类似世纪帝国 那一类的资源争取
大航海时代 的贸易类型
我认为这样才会让人有耳目一新的感觉
因为认识的人少 了解的人少 议题才有可看性
就算内容没有完全符合事实也没关系
因为内容将会回归到探讨 史前史 本身
不会因为一款游戏又造成一堆无事生非的政治议题
而且
这样还能顺便争取 台湾人对于自己土地的认同性 和理解
也能在销售国外的时 让他国更了解台湾的独特性
但现实中我们往往直接忽视这部分的潜在价值
我是觉得还蛮可惜的......
这是我的小想法 欢迎大家讨论..
作者: kuninaka   2015-07-21 16:35:00
这样做出来没几个人知道这是台湾....平埔族或高山族还比较有一点人知道台湾的历史学者 对于史前史 都不了解?那谁了解?考古吗以前不就有出过巴冷公主了
作者: RbJ (Novel)   2015-07-21 16:37:00
台湾历史很多可以讲,只是不被拿出来讲
作者: Archi821 (Archi)   2015-07-21 16:38:00
你直接把清史干掉
作者: Marvin0116 (Marvin)   2015-07-21 16:38:00
真.台湾无双不知道有没有搞头…
作者: Fewer (很少)   2015-07-21 16:39:00
明明就不少啊 明 清 时代你全部忽略喔
作者: Archi821 (Archi)   2015-07-21 16:44:00
白色恐怖不等于民国,不是直接这样套就算了
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:45:00
其实最惨的是 现在要抓一个人 问他"台湾"的历史 没多少人可以简单口述出来
作者: newgunden (年中むきゅー)   2015-07-21 16:46:00
鸣阵就够写了阿...
作者: Fewer (很少)   2015-07-21 16:47:00
被洗脑太久 连自己土地的历史都搞不清楚 很惨
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:47:00
就算有题材 但是根本没办法让玩家共鸣
作者: Fewer (很少)   2015-07-21 16:48:00
只会想不要起争议 那永远都不用做了(摊手
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:48:00
虽然说扯政治又会被黑 但是如果来个立院无双这种主题
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 16:49:00
看着这篇举例的时代...我快要相信洗脑说了...
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:49:00
或者模拟大选 算是比较容易让现状的台湾能共鸣的题材吧?
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 16:51:00
模拟大选参数要怎样调很有学问的...
作者: kuninaka   2015-07-21 16:51:00
洋人有出一款democracy的游戏,可以改成台湾版的吧http://store.steampowered.com/app/245470/
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 16:52:00
资源游戏....你觉得一个鬼岛有啥好玩的
作者: kuninaka   2015-07-21 16:52:00
希望魏德圣导演的台湾三部曲能拍出来,让大家历史科普
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-07-21 16:53:00
总统万岁鬼岛版先从地方派系的工作人员开始做起,接着一路升上去选上代表、亿元、党中央代表、院长,最后成为鬼岛王
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:54:00
大富翁也是从台湾地图开始玩啊... 台湾的设定只是要让
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 16:54:00
台湾历史明明比美国史长 人家美国史玩的花样可多了....
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:55:00
玩家可以共鸣而已
作者: idow (Isamu)   2015-07-21 16:55:00
迎合时事搞个小小游戏就好 市场不够大
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-07-21 16:56:00
要怎么丰富游戏内容就是另外一个议题了
作者: kuninaka   2015-07-21 16:56:00
因为台湾历史一直以来都是中国历史阿
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 16:56:00
讨论到后来只感觉在争相嘲讽对方不爱台湾不懂台湾历史却忘记是要做一个"游戏" 怎吸引玩家...
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 16:57:00
但是最近美国南方有点悲愤(望)
作者: raygod (...)   2015-07-21 17:01:00
台湾选举游戏很早就出过啦,还可以放黑枪...
作者: Archi821 (Archi)   2015-07-21 17:02:00
最高法院不尊重美南当然悲愤啦
作者: maudu (马武督)   2015-07-21 17:02:00
有讲到烂吗 明明就少得可怜
作者: kuninaka   2015-07-21 17:04:00
作者: cloud963 (KAGAYA)   2015-07-21 17:04:00
在文化上台湾是中华文化圈的一部份 但是在去中国化的潮流下 要作出成果当真不容易
作者: raygod (...)   2015-07-21 17:05:00
过去台湾自制游戏很盛行时 大部分题材都出过了
作者: kuninaka   2015-07-21 17:05:00
有蔡英文和宋楚瑜,应景问题不是去中国化拉,是鬼岛只会嘴砲
作者: Archi821 (Archi)   2015-07-21 17:05:00
那是"中国"定义造成的
作者: kuninaka   2015-07-21 17:06:00
中华文化只是台湾一部份不同意台湾是中华文化圈一部份中华文化只是吃豆腐的讲法,什么鬼都中华文化孙文创造的政治名词
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:07:00
西恰能写的 其实90中到90末大部分都做过尝试过了出了一批其实品质不甚高 也少让人再想起的游戏
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-07-21 17:08:00
台湾有很多民间传说,像是各种宝藏
作者: kuninaka   2015-07-21 17:09:00
戏说台湾就自创了很多阿
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:09:00
内容从选举到政客到历史到小吃到台湾风景 什么都有
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-07-21 17:09:00
绝对不是没题材,只是想不想得到而已
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:10:00
不是没题材啊 而是都嘛做过然后都没做起来 然后一直有下一批人一直问为何没人做过 其实都做过
作者: kuninaka   2015-07-21 17:10:00
就台湾游戏业蓬勃时期都玩过了
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:12:00
回去翻翻95-97年这种时候的电脑玩家 就知道我在说什么
作者: violing613 (house..my pet......)   2015-07-21 17:13:00
不是没题材啊,写的有三国演义一半有趣就好了
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-07-21 17:13:00
所以问题不在题材呀,是游戏不好玩
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 17:13:00
戏说台湾做成游戏都够做很多年了巴XDDD
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-07-21 17:14:00
不好玩就等于 不存在
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:14:00
当时的国产然后是台湾题材的游戏 我讲一句话概括形容就是粗糙 然后去掉人名地名 你其实看不出什么台湾元素
作者: ClubT (小喬)   2015-07-21 17:15:00
廖添丁RPG
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:15:00
我觉得啦 应该是先想着做好的精致的游戏 再思考如何把台湾元素加进去 而不是先想题材再思考什么游戏内容能配
作者: kuninaka   2015-07-21 17:16:00
廖添丁出过横向卷轴ACT
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-07-21 17:18:00
两个都是一个方向阿 廖添丁其实现成就有不错的脚本可以做
作者: idow (Isamu)   2015-07-21 17:18:00
出个精致游戏然后背景设定日本/欧美 比/台湾好赚 所以没办法
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-07-21 17:19:00
不过目标不能只想卖台湾...
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:19:00
可以偷渡啊 日本每次做游戏不管是什么剑与魔法还是什么世界观 都会偷渡个忍者还是武士刀进去
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-07-21 17:20:00
廖添丁好玩耶 还可以用包袱攻击
作者: Archi821 (Archi)   2015-07-21 17:20:00
做游戏就是要有趣能赚钱啊,不然要干嘛?不然学伦也去找女主角还比较有卖点咧
作者: MrBushidou (Licenser)   2015-07-21 17:25:00
美国史两百年都可以玩;台湾史四百年叫太短?
作者: goenitzx   2015-07-21 17:25:00
更早以前的历史不是没什么纪录吗? 三国经营夷州也只是一笔带过而已 何况也有人说夷州不是台湾
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-21 17:27:00
政治才是讲到烂的烂梗长久来每次都会有人讲但又没搞头的
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:27:00
有详细纪录大概是荷人1624登台以后算一算快400年没错啊
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:27:00
我觉得台美对待历史的态度和气度有差异啦 但一讲这个大概有得吵翻天 算了
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-21 17:28:00
因为这种东西太过自爽只是是取好固定族群用的像一些会被人提的作品就是要让大众甚至是世界上的喜欢
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:32:00
别把自己不了解当作别人都不了解看你在举例就知道你知道的东西太少 多读点书再来说吧
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 17:36:00
北美史从詹姆斯镇被建立算起也有四百多年了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:36:00
因为现在的主要在台族群是把原土地上人的杀干抹净后鸠占鹊巢
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:36:00
我读的书也都是党国洗脑教育下的内容,可就我从学校学到的东西可比原po说的多非常多,我想原po是被dpp洗脑了只记得"日治"以及"白色恐怖"吧
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 17:38:00
北美原住民表示...还有楼上几楼有点太直接喽 这样不好
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:38:00
是有多多少..写出来大概不满ㄧ页吧
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 17:38:00
看有没有人敢清代那两百多年的各种分类械斗拿来当题材玩
作者: kuninaka   2015-07-21 17:39:00
荷兰西班牙就可以写很多了还有一堆械斗西拉雅等等原住民,大肚王国
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:40:00
那上面国编馆有血..?北美好歹还可以说林北跟祖国开干还赢了
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 17:41:00
这两百年才是台湾史最被漠视的部分,开港到割让的三十年其实是很好的素材,却不被重视
作者: kuninaka   2015-07-21 17:43:00
倒风内海
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:43:00
认真说几句,非相关科系台湾史只有国高中比较详细
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:44:00
而且台湾对中国来说最原本是流放用得边疆跟逃到不能在
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:44:00
到大学就忘光的大有人在,最近因为各种政治因素有几个名词
作者: kuninaka   2015-07-21 17:44:00
知识又不是只在学校里,不知道怪我囉
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:45:00
有人强调那是学校内学到
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:45:00
不管观点如何那都是历史的一部分
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:45:00
我就是3类组 历史只学到高一,但我可都还记得
作者: kuninaka   2015-07-21 17:45:00
那个胡扯DPP洗脑的喔,算了吧果然现在就在战历史XD全部离题
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:46:00
台湾史确实教得不多,主要就是清末 沈葆桢 之后比较多
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:47:00
我就说越讲就等吵翻天.....
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:47:00
荷西时期主要是经济,清领日治开始才有包含社会在内的教学
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 17:47:00
因为要让台湾人民感受伟大祖国的恩赐....
作者: Fewer (很少)   2015-07-21 17:48:00
某党当然不敢教你啊 当你有土地认同 就会对他们产生怀疑
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 17:48:00
内容,这也没什么不对,因为台湾社会的基底差不多是这两个时期奠定的,荷西都是经济取向主要活动范围也有限国高中不会那么深入也是可以理解
作者: kuninaka   2015-07-21 17:49:00
再来离题一下,当年杜正胜被抹黑成这样真可惜
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 17:50:00
逝者已矣(被打
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:51:00
要我说 台湾就是这样 一直活在过去的悲情 所以限制创意脑袋所想的都是过去 没法往旁想 往前想历史题材好玩吗?可以玩啊 Fallout创造平行次元的50年代
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 17:52:00
杜正胜被黑,主要还是因为“罄竹难书”事件吧
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:53:00
推楼上,只是个游戏,又不一定要照史实来做
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-07-21 17:53:00
清代 闽 客 原住民 平埔 官府 很适合延伸成各方势力
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:53:00
美国 重装电磁机甲加上30年代个歌谣混搭 大革命也是有
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 17:53:00
波兰近代史也跟台湾差不多惨...
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-07-21 17:54:00
以前村里间争水或纷争 还要靠火枪武力展示 传说还有不知道哪干来的大砲XD
作者: kuninaka   2015-07-21 17:54:00
波兰至少有CDPR,台湾只有大雨
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-07-21 17:54:00
像三国演义就跟史实差超多 大家还不是看得很爽
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:54:00
整篇大串看下来 就看见一堆往窄处看的思考 没看见创意
作者: w3160828 (kk)   2015-07-21 17:55:00
杜正胜刚当上教育部长就被黑了 DPP原罪阿
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:55:00
所提的也都嘛是别人做过的游戏模式和玩法 只是加了台湾的地名人名 烦死了
作者: kuninaka   2015-07-21 17:55:00
罄竹难书以前就被骂了
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 17:55:00
开港后,各列强在台的商业竞争也是很好的创作素材
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-21 17:56:00
就这样 这东西每个月都他奶奶的来一串
作者: Fewer (很少)   2015-07-21 17:56:00
素材很多啦 就看能不能让玩家接受
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-07-21 17:57:00
本土题材谁说非要历史?阿猫阿狗超本土,可是又是架空味道游戏这种东西做的有趣比做什么题材重要太多了
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-07-21 17:57:00
而且以两百年前的地形来说 很多都跟现代不一样茶商的故事以前就有一本漫画有介绍过
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-07-21 17:58:00
TM先认真做游戏,在来喊没题材吧
作者: kuninaka   2015-07-21 17:58:00
同意楼上,先认真做游戏,再来想题材
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-07-21 17:59:00
林默娘不能当题材?连A漫都有人敢画了出堆拉飒Game也只会搞烂名声
作者: kuninaka   2015-07-21 18:02:00
题材弄得很厉害,结果搞一个仙六出来
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-07-21 18:08:00
题材一直都不是重点 重点是游戏本体 巫师三也就在找女儿而已
作者: raygod (...)   2015-07-21 18:10:00
yap 题材只是增加认同感而已,而且过去经验台湾人不买帐
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2015-07-21 18:11:00
叙事能力无法支撑的话什么题材都一样
楼主: Yierhmo (亚伊欧的子民)   2015-07-21 18:16:00
呃…单看我文章就对我攻击成这样的算了,晚点再回好了…其实台湾史前史从旧石器,新石器,金属器一路下来真的很精彩啊!!我只是想强调这个部分,上面一堆讨论政治的…
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 18:35:00
很精彩压,只是你说的那些几乎可以说是明郑时期毁掉了
作者: kuninaka   2015-07-21 18:37:00
旧石器,新石器,金属器很精彩?你是要做成四十六亿年物语?
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 18:38:00
46亿是创世传说了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 18:39:00
前酒海时代,大撞击 大氧化 休轮冰河(ry
作者: goenitzx   2015-07-21 18:55:00
有个假说台湾是古老大陆南岛民族的某种中心 从一些语系的考察跟一些台湾发现的古老遗迹 在台湾可能还跟古老大陆连结在一起的时代
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 18:58:00
南岛语系... 不过大陆说有点牵强
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 19:04:00
明郑时代,史前遗迹就被毁掉?这会也太高估明郑开发能力了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-07-21 19:05:00
我说的是人..
作者: CLSendai (川内!夜战王道)   2015-07-21 19:17:00
明郑在占领台湾的时间相对其他政权少吧仅仅23年却用几乎也太夸张
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-07-21 20:09:00
石器时代很精彩? 连文字都没有你怎么知道很精彩.....
作者: gametv (期待着今天)   2015-07-21 21:36:00
骑马与砍杀:台湾械斗 有原住民、泉漳州、客家......等等

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