Re: [闲聊] 东方武侠与西方奇幻
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:12:51
→ Sischill: 同意飞音说的 不然今天假设一个奇幻小说没有人类以外的 06/10 23:00
→ Sischill: 智慧种族 没有魔法等要素 背景在21世纪的日本 主角是高 06/10 23:00
→ Sischill: 中生 战斗只用枪 勉强给你个超能力 请问这能算奇幻嘛? 06/10 23:01
看到这还是回一点东西好了....
答案是：Yes
老实说这串的标题真的很差。
奇幻是泛指所有幻想文学，只要有幻想成份你都能叫他奇幻。
所以武侠本来就是奇幻的一门，只是你不会叫他奇幻。但外国人眼中就是幻想文学的一支
。
事实上科幻和奇幻如何分也是一个吵很久的事，但后来科奇幻的说法也出现了。
这串真要吵也是吵东方奇幻和西方奇幻的差异。
→ Sischill: 智慧种族 没有魔法等要素 背景在21世纪的日本 主角是高 06/10 23:00
→ Sischill: 中生 战斗只用枪 勉强给你个超能力 请问这能算奇幻嘛? 06/10 23:01
看到这还是回一点东西好了....
答案是：Yes
老实说这串的标题真的很差。
奇幻是泛指所有幻想文学，只要有幻想成份你都能叫他奇幻。
所以武侠本来就是奇幻的一门，只是你不会叫他奇幻。但外国人眼中就是幻想文学的一支
。
事实上科幻和奇幻如何分也是一个吵很久的事，但后来科奇幻的说法也出现了。
这串真要吵也是吵东方奇幻和西方奇幻的差异。
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-10 23:15:00
这就牵沚到我们所说的近代奇幻 还是要把从几千年来神话
作者: Aggro (阿果) 2015-06-10 23:15:00
东方奇幻是不是已经变成修仙类的天下拉
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-10 23:16:00
都算进去的广义奇幻了...比如圣经?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:18:00
广义？ 原文就是Fantasy Literature呀 XD
作者: probsk (红墨水) 2015-06-10 23:18:00
语言是人类产生对立的开始
作者: Aggro (阿果) 2015-06-10 23:19:00
所以上帝很聪明 改变语言就让人类自己打起来
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:21:00
难道Aggro会统一语言?(惊)
作者: Aggro (阿果) 2015-06-10 23:22:00
我只会无脑打脸(拿出狗猎)
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:29:00
之前几篇讨论奇幻时本来所意指的就是西方奇幻吧 XD再者 武侠也并非全落在fantasy内 至少脉络发展有一脉就不如此 比方说儿女英雄传 要把它分进fantasy也太牵强
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:32:00
怎会牵强 还是你说武侠这东西没有任何幻想成份？
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:33:00
那攻壳机动队算什么幻0.0?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:33:00
科奇幻呀...
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:33:00
我说并非"全"落在fantasy内 基本上武侠作品是承接了侠
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:34:00
即然有幻想成本 那他就是奇幻之一呀
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:34:00
义小说的精神佐以对武功的想像描写而成 所以确实是有一派重点是在侠义而非想像的
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:35:00
幻想不是虚构耶...
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:35:00
幻想杀手-上调恭介
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:36:00
不然请你告诉我儿女英雄传哪个部分适合放进fantasy?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:36:00
反正奇幻就是指Fantasy 文字游戏之类的我懒的玩懂就懂 不懂就算了....
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:37:00
你自己搞不清楚武侠作品的发展脉络就别说人玩文字游戏可以搞清楚再来评论吗?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:38:00
魔神英雄传
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:49:00
那看来我在图书馆那些老旧武侠小说中看的东西和你看到的完全不同呀！那么棒的幻想小说怎不奇幻....
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:51:00
我前面就解释过了 武侠作品是侠义小说的本质佐以对武功想像的描写为梗概展开来的 这一堆作品里确实有一脉越走
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:52:00
说来说去 西方分类就一种:Fantasy Literature
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:52:00
越走回重点放在侠义的武功写实路子上去这一脉你要说是fantasy是有问题的结果我解释了半天 被当成玩文字游戏 (摊手
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:53:00
我不觉得有问题....所以这也没什么好争的就单纯的文字游戏而已 你觉得侠义不幻想
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:53:00
我都已经解释得很清楚了 你想要包山包海请自便
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:54:00
但我觉得侠义可是充满幻想的东西...我想我也说的很清楚了 你搞不懂我也没法子
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:54:00
所以我一开始就点明了 幻想不是虚构 请分清楚侠义也许是虚构 但是并非幻想
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:55:00
那山海经算不算奇幻文学~
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-10 23:55:00
山海经可是经典奇幻文学....
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 23:55:00
照你这种分类法 大概非纪实文学的通通都要算fantasy吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 23:57:00
干... 举措例子了..不过红楼梦算是奇幻文学吗?
作者: flysonics (飞音) 2015-06-11 00:03:00
照疯法的分类算啊 有警幻仙子耶 科科
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-11 00:03:00
红学算是史学的一种了...所以红楼梦算啥 太杂复了
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-11 00:03:00
如果说只要有幻想成份在就算奇幻的话 那应该问哪些不能
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-11 00:04:00
算进去幻想文体了, 汤姆克兰西的军事小说也是幻想虚构的是否能算奇幻小说?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-11 00:04:00
红学是一种清代考据的学门了 其实是很有趣的东西算呀 幻想小说都是呀.....
作者: flysonics (飞音) 2015-06-11 00:05:00
你看吧 这种分法除了纪实文学全部都要算fantasy差不多可以把小说整个类别吞进去了吧
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-11 00:06:00
是呀 有啥问题？ 所以才会细分一堆有的没的呀
作者: flysonics (飞音) 2015-06-11 00:06:00
我比较想问有哪本小说不算fantasy的?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-11 00:06:00
这就跟西方戏剧中古只分comedy跟drama一样
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-11 00:07:00
反正你不觉得就算了 看你的酸言酸语也蛮无聊的你开心就好....
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-11 00:07:00
....我觉得我们还是回归一般人说的"幻想小说"好了 可否?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-11 00:07:00
中国每被占领一次中原就多一种异族戏剧
作者: flysonics (飞音) 2015-06-11 00:08:00
你不觉得这定义问题很大就算了 你请继续 反正矛盾点我
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-11 00:08:00
不然什么都被算进去幻想小说的话 连不可考的东西都算了
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2015-06-11 02:00:00
我觉得你这种定义根本就不会有什么讨论性...
楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-06-11 07:45:00
楼上你有没有看到本篇最后一句重点在于东西方风格的奇幻差异...重点怎变成战定义了 XD
