[闲聊] 东方武侠与西方奇幻
楼主: Cassious (卡西乌斯．布莱特) 2015-06-10 10:37:42
接续巫师跟双剑的讨论
不论在小说或动漫游戏界的表现而言，
目前西方奇幻的表现似乎全面压倒东方武侠，尤其游戏界更加明显。
剑与魔法，精灵与矮人，龙与宝藏，
这些很大众的概念却硬是被玩得花招百出，再配上游戏系统的不同，
让西方奇幻不管在RPG，ARPG，SLG上都时时保持新鲜感。
东方武侠虽然有着本土化的优势，
也诞生过还珠楼主或金庸等影响深远的作家及作品，
武功，门派，侠客，仙人，法宝，飞剑等等概念人人耳熟能详，
但仔细想想，但为何就是没办法给人耳目一新的感觉?
要说武侠题材也不少，广义来说对岸的玄幻小说也可归类为武侠，
(虽然我觉得这类玄幻与传统武侠的核心价值并不相同)
但在各方面的运用上却总是没有西方奇幻来得广泛自如
就好像被什么东西绑住了，造成武侠似乎只适用于某种题材与氛围，
总是给人老梗的感觉。
到底双方的差别在哪里?
为什么现代人比起武侠，对奇幻的接受度更高?
不论在小说或动漫游戏界的表现而言，
目前西方奇幻的表现似乎全面压倒东方武侠，尤其游戏界更加明显。
剑与魔法，精灵与矮人，龙与宝藏，
这些很大众的概念却硬是被玩得花招百出，再配上游戏系统的不同，
让西方奇幻不管在RPG，ARPG，SLG上都时时保持新鲜感。
东方武侠虽然有着本土化的优势，
也诞生过还珠楼主或金庸等影响深远的作家及作品，
武功，门派，侠客，仙人，法宝，飞剑等等概念人人耳熟能详，
但仔细想想，但为何就是没办法给人耳目一新的感觉?
要说武侠题材也不少，广义来说对岸的玄幻小说也可归类为武侠，
(虽然我觉得这类玄幻与传统武侠的核心价值并不相同)
但在各方面的运用上却总是没有西方奇幻来得广泛自如
就好像被什么东西绑住了，造成武侠似乎只适用于某种题材与氛围，
总是给人老梗的感觉。
到底双方的差别在哪里?
为什么现代人比起武侠，对奇幻的接受度更高?
作者: chu122408 (Galuyak) 2015-06-10 10:39:00
只是缺乏说故事的人才
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-10 10:40:00
可能跟写的人比较有关系 写来写去剧情都某几样
作者: max1121 (呼呼呼) 2015-06-10 10:40:00
格逼不够
作者: LABOYS (洛城浪子) 2015-06-10 10:40:00
世界观的构筑永远是读者熟知的模板
作者: k00207 (突变人) 2015-06-10 10:40:00
武侠都是人类、奇幻还有其他种族
作者: chu122408 (Galuyak) 2015-06-10 10:40:00
忍者题材都能出火影了 武侠难道不够吗？
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 10:41:00
目前看下来，奇幻可以自行设置成五花八门大异其趣的文化
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 10:41:00
没人敢写~怕会被骂破坏传统(误)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 10:42:00
个人认为华人的生长模式是写不出忍者杀手这种故事
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-10 10:42:00
仙侠可以有多种族阿
作者: shihpoyen (伯劳) 2015-06-10 10:42:00
仙侠可以有异种族 不过武侠有异种族的话感觉很怪XD
作者: max1121 (呼呼呼) 2015-06-10 10:42:00
你把武侠和忍者放在同一个层面上就有问题了
作者: flysonics (飞音) 2015-06-10 10:43:00
武侠跟奇幻的手段不同 造成了所能探讨的议题极限的差异
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-10 10:43:00
仙侠魔妖就是一种多种族的概念
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2015-06-10 10:43:00
奇幻其实揉合欧洲很多不同文化 武侠几乎就只有中国背景
作者: beren2000 2015-06-10 10:43:00
奇幻原素太多了 而且西方奇幻加入别国文化也不怪
作者: LABOYS (洛城浪子) 2015-06-10 10:43:00
仙族、魔族、妖族不是一堆吗？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-10 10:43:00
其实武侠游戏也很多斩妖除魔的东西
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:43:00
韩国人玩武侠就能玩出剑灵 MMO大站一堆老外哈的很
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 10:44:00
奇幻不仅有欧洲，也有很多中亚西亚或童话风的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-10 10:44:00
那出现一些非人种族也不奇怪啊...但这样就会被看成非武侠
作者: shihpoyen (伯劳) 2015-06-10 10:44:00
我是觉得双剑都不算武侠啦XD
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:44:00
更别说WOW玩武侠玩出熊猫人 问题一直不在武侠这题材
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2015-06-10 10:44:00
奇幻包含很多"神祕学" 武侠即使有邪教 秘笈 也多只重政治
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 10:45:00
虽然欧美的科幻可能表示:你们在争什么?
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2015-06-10 10:45:00
导致那种丰富的世界观不受重视 都在男女情爱争权夺利而已
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 10:46:00
(欧美的科幻发展比奇幻领先很多，欧美科幻主流，奇幻反而
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2015-06-10 10:46:00
奇幻即使也有老梗权斗跟恋情 但不会忘记去架构世界观
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 10:46:00
双剑 武侠不吃重 真要说也要拿绝代双骄初来战(误
作者: beren2000 2015-06-10 10:47:00
西方出现东方剑客不奇怪但江湖里出现巫医和游侠就怪怪
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 10:47:00
科幻自己都在战谁是大宗了 古典派星战派星舰派40K派
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-06-10 10:48:00
因为西方文化强势 东方文化被侷限了
作者: w94b06 (合金衔尾蛇) 2015-06-10 10:48:00
所以感觉虚构宗教跟文化的多元性 奇幻很丰富 武侠却自限
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2015-06-10 10:49:00
武侠≠仙侠≠玄幻
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:50:00
其实多文化的世界观可以做的啊 但你画风要统一
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 10:50:00
西方出现东方剑客 他们是外国人 东方出现西方脚色也是阿应该还好处理吧？
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2015-06-10 10:50:00
有个武侠大师太强了，把各种武侠都写过了 所以才会感
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:50:00
没有剧本没有剧本没有剧本没有剧本没有剧本...
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2015-06-10 10:51:00
觉老梗
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 10:51:00
不然你看那些西域那些的怎么写
作者: Dialysis ( ) 2015-06-10 10:51:00
西方奇幻不就是由桌游进化成电脑游戏吗?
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:51:00
像LOL就有北欧斧头男 海盗 吸血鬼 武僧等人大混战
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:51:00
金庸写的也不过是中二成长系小说 并没有把各种武侠都写透
作者: shihpoyen (伯劳) 2015-06-10 10:52:00
武侠小说的外国人不少见吧 不过大多都是西域人、蒙古人之类的就是了XD
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:52:00
仙剑一会这么红 就是搞出仙侠+罗曼史
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:52:00
轩辕剑也到过欧洲 没问题的
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:53:00
武侠也可以走国外奇幻硬路子 像《一代宗师》就是中国过去走江湖有很多典故、细节可以写 纯是厂商懒到不行
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 10:56:00
就剧本输人啊 你武侠里写的出血腥男爵/林中夫人的剧情我一样买单 做得到吗
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:58:00
徐浩峰光是加入一滴滴的江湖典故就可以写出《镖门》了
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 10:59:00
不用抓金庸阿 刘兆玄 那本就很有意思了
作者: widec (☑30cm) 2015-06-10 10:59:00
虽然镖门到后半部也是鸟掉 但至少看得出他用心在写武侠现代编剧不成气候 只会导览 不懂得如何带观众进入另个世界
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 11:01:00
王道剑 5本 颇硬的就是XD年初 就说要拍八点档了 有点强
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-10 11:02:00
其实也不用太拘泥世界观 像日本就最喜欢在西方奇幻背景的漫画小说游戏放武士刀或从极东来的异国服饰偷渡日本文化
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 11:03:00
对，我很不欣赏楼上说的那种作法
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 11:04:00
大陆的网小也很常见阿~然后都是被主角灭掉的势力XDD
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 11:05:00
正在玩Phantasy Star Online2 奇幻未来的世界观里 我用
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 11:05:00
极东来的异国服饰武器(X) 其他国异国服饰武器(O)←这样?
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 11:06:00
或者是偷渡日本的某些祭典...
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 11:07:00
玩到现在外国也在致敬了 新玻璃渣的Overwatch大作 就一大堆的日本梗 禅角色 日本武士刀 忍者什么都来
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 11:08:00
Overwatch发生在地球而且守护者是世界组织有日本人正常
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 11:08:00
等等 禅是日本的吗？佛教不是印度(喂
作者: beren2000 2015-06-10 11:09:00
奇幻职业闯荡江湖仔细想想其实还蛮酷的…
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 11:09:00
非日本专属 但你看overwatch的禅寺场景 是日本无误
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 11:10:00
外国人对 禅 的概念 其实是大杂烩....不要在意
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 11:11:00
简单讲就东方元素嘛...
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-10 11:11:00
对外国来说 武其实还蛮重要的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-10 11:11:00
而且overwatch的和尚还是机器人哩~真的别去在意比较好
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-06-10 11:13:00
东方元素很多能用的 而且外国人也会喜欢 只是你要做的好就行
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 11:13:00
武是皮 侠是骨阿 基本上和一堆只会喊招示的
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 11:14:00
只要做得好大家都喜欢啊 跟东不东方没关系吧ORZ
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 11:14:00
魔法剑士一样 怎做到的不重要 招示响亮就好
作者: mikeneko (三毛猫) 2015-06-10 11:25:00
完全是作者实力问题 迷雾之子轻功玩的比武侠还要好
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 11:30:00
迷雾之子读起来超金庸的w
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-06-10 11:31:00
这样想想 符文之子 要归类在哪边阿
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-10 11:32:00
符文之子很奇幻啊，至少没听过它被归在仙侠...
作者: undeadgerm (UnDeadGerm) 2015-06-10 11:47:00
两边都老梗，只是武侠这边后来没人才把它诠释好而已
作者: gn00399745 (Michael) 2015-06-10 12:01:00
分成东方奇幻跟西方奇幻比较好阿武侠只是东方奇幻其中一个小部份而已武侠结合东方神怪传奇 也可以做出很棒的世界观只是华人一直没有一个很集大成的代表作品传世
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2015-06-10 12:20:00
封神演义
作者: kashiwa27 (UDON) 2015-06-10 12:37:00
WOW都能用熊猫人来包装武侠这个题材了 华人做的武侠依然是同一套永远没变化
作者: w3160828 (kk) 2015-06-10 12:58:00
小说家相轻导致发展不良吧 金庸古龙当初也被酸卧虎藏龙更是酸到现在 容不下其他人的武侠都有人觉得WOW的熊猫人不是武侠了
作者: arceus 2015-06-10 13:09:00
游戏-三国,电影-西游,电视剧-金庸,持续轮回
作者: K2135356 (K2GI_135356) 2015-06-10 13:10:00
好啦 改成 游戏-金庸 电影-三国 电视剧-西游 (喂
作者: shadowdio 2015-06-10 19:42:00
东方元素作品就是清新到让人觉得很假掰
