Re: [闲聊] 我的善恶观混淆了(雷最新暗杀教室)

楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2015-06-01 16:14:26
推文讲过的就不提了
柳泽之所以渣还有另一个理由,就是他把可以掌握的人当工具来用
当对方脱离他的控制,或无法听命于他时,他的反应除了将对方当成弃子外
还用言语践踏对方、伤害对方,完全没把人的平等放在眼里
雪村、糸成这两个例子最明显
而且将死神抓来做实验也是想让他成为柳泽可以利用的工具
甚至用“小白鼠”这种人身攻击的词汇来称呼他
死神杀人,带给读者的观感是恐惧
但柳泽的行为,带给读者的却是愤怒与不平
我想他之所以被称柳渣,是他激起共愤,和他的恶行多寡没多大关系
所以他的实验室被炸、心血被死神毁掉,很多人会认为对他之前的行为只是“刚好而已”
暗杀教室本来就不走传统王道型路线,而是告诉你那些被作者安排出来的人性
补充一点:杀手和那种随机杀人犯还是不一样的,请不要将无差别杀人套在死神身上
※ 引述《NoMatterWhat (我不是萝莉控)》之铭言:
: 我以后还是当个十恶不赦的人做点小善事就好
: (以下雷到暗杀教室最新)
: 作者写故事的功力十分惊人,
: 回忆篇一出, 全世界的人(包括我)都柳渣柳渣的叫,
: 可是冷静一下, 让我们比较现在白的不行的杀老师和黑到发亮的大魔王柳泽,
: 杀老师 柳渣(?)
: 职业 杀手, 教师 科学家
: 外表 帅(人型) 面目可赠
: 作恶事蹟 杀人无数 打雪村老师一巴掌
: 拿死刑犯(杀老师)做人体实验,
: 并于实验失败时决定处理掉实验体
: 干, 我怎样都看不出来柳泽被叫柳渣的理由啊,
: 好, 你说杀老师之前是个杀手,
: 杀的人都是职业需求, 那实验失败他知道自己没命的时候爆走,
: 毁了柳泽一生的实验心血,
: 炸掉整间研究室, 杀掉警卫, 这笔帐要找谁算?
: 警卫都没有家人吗?
: 而且那个雪村老师, 你竟然把自己的感情放在全世界前面,
: 人家都跟你说明年三月前不处理掉实验体, 地球就会毁灭,
: 就算你讨厌你未婚夫, 你也该替你在地球上的妹妹想想吧,
: 把一个男人看得比全世界还重要, 最后还赔上性命,
: 我该说你自找的吗
: 柳泽只不过是个控制欲比较强的古怪科学家,
: 他每一步都是循规蹈矩,
: 实验失败要处理掉实验体也是合情合理,
: 怎么搞得好像柳泽要拆散杀老师和雪村这对鸳鸯一样,
: 怪只怪他长得丑吧...
: 我不否认之后杀老师拯救了E班孩子的功劳,
: 但我觉得柳泽绝对有资格要他的命, 他一生都被这只章鱼毁了,
: 不管是研究或是女人, 柳泽绝对不是什么渣, 只是个衰鬼,
: 他完全让我想到肯尼斯...
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:21:00
哪里不一样我还是看不懂
作者: QBian (小妹QB子)   2015-06-01 16:22:00
柳泽根本QB
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:22:00
杀手跟随机杀人犯最大的差别是杀手是收钱办事的 杀人是工作随机杀人犯杀人好听一点也只能说是兴趣
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:27:00
能把杀人当成是工作的人价值观也有问题吧,又不是军人...
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!)   2015-06-01 16:28:00
我也看过有素食主义者说厨师的价值观有问题
作者: Zsanou   2015-06-01 16:29:00
军人的工作是保护,不是杀人...
作者: tungchinchia (董)   2015-06-01 16:30:00
现在来到价值观冲突了吗
作者: jokermask (JOKER)   2015-06-01 16:33:00
拿钱杀人的比较高尚???
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:34:00
但是军人上了战场杀了人也能正当地说那是他职责所在,但杀手绝对不行
作者: rayba (rayba)   2015-06-01 16:36:00
那都你自己的扭曲价值观 , 杀一个人跟杀十个人都是杀人没有什么打着大义的名号杀人就合理 , 收钱杀人就不行
作者: Zsanou   2015-06-01 16:37:00
警察为了治安与保护其他人而杀人也是职责,与无目的的杀人
作者: rayba (rayba)   2015-06-01 16:37:00
杀手杀人不也是职责所在 ? 军人打死的人也有老婆小孩啊
作者: Zsanou   2015-06-01 16:38:00
是不一样的....
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:39:00
r大你的所谓职责是就算行为本身违法也OK吗?如果是这样那
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2015-06-01 16:39:00
有些人神逻辑
作者: dolphintail (呆豚)   2015-06-01 16:42:00
法律也是价值观决定的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:43:00
你跟杀手谈论违不违法本身就没有意义存在阿..杀手收钱杀人 杀人是工作 这就是事实
作者: rayba (rayba)   2015-06-01 16:43:00
行为本身违法 ? 违哪一国的法 ? 美军入侵伊拉克算不算违法同样都不是因防卫产生杀人这个事实的情况下 , 杀手跟军人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:44:00
跟无差别杀人犯 就是有差距 这跟杀人违法没有关系
作者: dolphintail (呆豚)   2015-06-01 16:44:00
奴隶制的国家,杀奴隶就跟杀牛羊没两样吧
作者: rayba (rayba)   2015-06-01 16:44:00
完全就是一样的 , 收钱、杀人 , 就那么简单杀手不会没事去杀人 , 收到钱(命令)才办事 , 军人也是一样随机杀人的恶劣程度跟杀手和军人是无法比较的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:47:00
杀手跟军人的差别在 军人的上司是政府(理论上)杀手的上司是雇主
作者: loverxa (随便的人)   2015-06-01 16:49:00
随机杀人跟杀手 基本上都是杀跟自己毫无瓜葛的人 前者可能为了某种自我满足 后者也是为了金钱利益等等满足 没有太大差异 不是套上个工作就变得比较冠冕堂皇
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:51:00
没人在谈论杀手有没有比较冠冕堂皇杀手跟随机杀人最大的不同 是危险性一个只杀雇主指定对象的人 跟一个无差别随机杀人狂哪个对平民比较危险 这是显而易见的杀手杀人是工作 所以工作之外 杀手就不会杀人这才是杀手跟随机杀人狂的差异
作者: loverxa (随便的人)   2015-06-01 16:53:00
杀手工作以外就不会杀人 根据哪来的 该不会被一些ACG洗脑就这样认为吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:54:00
杀手工作之外 就是与常人无异脑补杀手工作之外也会随意杀人 我想才是被ACG洗脑吧
作者: sakuyalove (189)   2015-06-01 16:54:00
http://imgur.com/rRmtL6n 跟这张图所表示的差不多吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:55:00
当然你假设常人在"工作"之外是会杀人的 那随便你
作者: loverxa (随便的人)   2015-06-01 16:55:00
我认为杀手工作以外会不会杀人 没有根据可定论 就没下结
作者: wolfrains (次郎号)   2015-06-01 16:55:00
那种成长环境跟我说这杀手没滥杀无辜我不相信
作者: loverxa (随便的人)   2015-06-01 16:56:00
论 下结论脑补说杀手工作以外不会杀人的 可是你
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:57:00
我的结论来由如上述 杀手工作之外 就视为常人我默认常人工作之外是不会杀人的 以上
作者: theyolf (qq)   2015-06-01 16:57:00
我开始相信新闻报导是真的..杀人都当正常
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:58:00
所以才说杀手比无差别杀人者更可怕,杀手能"理智"的杀掉
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:58:00
我设定为常人的理由 与你一样 因为没有根据
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 16:58:00
要说对工作以外的人动手 杀老师跟雇佣杀手都没有过反倒是柳渣做过惹
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 16:59:00
这我觉得否 杀人时是否理智 不影响这人是否危险
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 16:59:00
不相干的人
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:00:00
觉得无差别杀人不可怕的看一下之前郑捷之后有多少人搭
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:00:00
抱歉我说的危险是从这个人本身的道德成面而不是对他人的
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:01:00
运神经兮兮的 你可不知道无差别杀人下个目标是不是你
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:01:00
影响层面
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:01:00
那很好 跟以杀人为工作或兴趣的人谈道德我想没意义因为 这些人本身的价值观就跟常人不同
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:02:00
但是你知道 只要没有人付钱给杀手 杀手就不会杀你
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:02:00
好吧我很鲁我相信不会有人花钱来动我der
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:03:00
有些无差别杀人是可以归类在精神疾病的,但杀手绝对是道德层面有问题
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:04:00
简单说我不想谈道德这种因人而异的东西 这样
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:04:00
所以说谁知道有没有人付钱来杀你????道德如果是因人而异的话就不是道德了XD
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:05:00
比如说孝顺 尊师重道算是因人而异的观念吗?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:05:00
你要讨论这个你走错地方了
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:06:00
国内外买凶杀夫 杀妻的例子我想不会比无差别杀人少...
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:06:00
道德因人而异(X) 因地而异(O) 反正是个浮动标准
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:06:00
比起有原因的杀机 人更怕的是毫无道理的杀意杀手杀你 至少是有人付钱 有人有理由付钱无差别杀人 他就是无差别杀人 你只能希望你运气好
作者: vcfsvjf (妖孽)   2015-06-01 17:08:00
道德不过是个因地而异的多数决 跟因人而异也没差到哪吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:08:00
我是不觉得这两者差多少
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:08:00
就文字游戏啊 都说了杀老师在一个杀人OK的地方长大
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:08:00
说到离题 从善恶观跑到讨论哪种让人比较害怕不是离题?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:09:00
至少 我在讨论的东西是这篇文章文内有的我说明 客观的危险性 杀手跟随机杀人犯差在哪道德这种主观的东西我不想谈 就这样
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:09:00
但杀老师来到日本就不能说我老家那里杀人OK啊这种话啦XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:11:00
他也没说在日本杀人ok 只是他的价值观就是这样他的过去决定了他对杀人的价值观这个事情除非经过大事件改变 不然跟他人在哪无关
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:13:00
如果道德可以主观,那无差别杀人也是个人主观道德问题...
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:13:00
↑雪村便当改变惹杀老师
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:14:00
再者不能杀人是普世价值,目前除非战争执行死刑安乐死外
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:14:00
你怎么会有无差别杀人没有主观道德问题的错觉?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:15:00
普世价值=现存的大多数人认为的价值观价值观 本身就是主观的
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:15:00
杀人被合理化的不就战争吗 你自己都说军人杀人OK惹
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:16:00
因为道德是建立在集体意识上的,详情请参考涂尔干的著作
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:16:00
道德当然是主观的 无差别杀人当然也有主观道德问题但这跟无差别杀人与杀手对他人的危险性差异无关
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:17:00
大多数人认为的就叫做客观 自己认为的叫做主观我想这应该不用再特别做名词解释了....
作者: wolfrains (次郎号)   2015-06-01 17:17:00
这里面谁无差别杀人啦 是跟谁比啊?看的有点乱了
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:19:00
还是说文解字一下好了XD "客"指他人 "主"指自身
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:19:00
我也搞不懂一直扯道德阿无差别杀人干嘛的是要讨论啥总之打发上课时间
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:19:00
我不知道为啥要扯道德 我只知道这篇文有无差别杀人
作者: vcfsvjf (妖孽)   2015-06-01 17:19:00
客观跟"大多数人认为的" 完全两回事吧...
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:20:00
还有战争中杀人合理化是被道德所允许的,所以当有人说我阿公二战时杀了很多敌人,他孙子不会被当成杀人犯后代标题就明白写善恶观为啥不能讲道德????
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:21:00
标题有写 不表示回复标题的文章是讨论这件事发这篇文的人早已开示 你要讨论道德 你自己回一篇
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:22:00
大家会讨厌柳渣难道也不是因为道德感驱使吗???
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:22:00
其他人为啥讨厌我哪知道 我不是因为道德这种东西
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:23:00
其实这篇文章中讲到柳渣行为引起共愤就是因为他行为触碰到大家的道德底线啊,不然大家在气什么???
作者: shadowkai (朽)   2015-06-01 17:24:00
道德底线(X) 想到现实机歪的上司(O)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:24:00
你认为是你就去原文讨论 可以了吗?就是有人不认为跟道德有关
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-06-01 17:27:00
不准人推文讨论也算奇事了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-01 17:27:00
不希望别人离题我想不算太过份的要求
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:31:00
这篇文章字数虽不多,但其中跟道德相关的关键字句加一加倒也不少,要我列出来证明我并没有离题吗不能因为别人的观点跟自己不同就说别人离题啊~~
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-06-01 17:32:00
我也觉得两者要分开 但根本没有谁比较高尚
作者: dukemon (dukemon)   2015-06-01 17:33:00
我也觉得两者要分开讨论 话说过去的杀老师我会把他当成
作者: bl00din (幻想体)   2015-06-01 17:34:00
两个一样渣 只是有没有改变而已
作者: dukemon (dukemon)   2015-06-01 17:34:00
工具来看待,要有愿意雇用他的人杀手才会杀人吧如果就厌恶度而言,比起杀手我会比较讨厌雇主
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-06-01 17:38:00
但除了特殊设定之外 要当杀手也是你自己选的有人要做才会有人要请你做杀手又要谈很多面向 随机杀人犯也是
楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2015-06-01 17:39:00
是的,这也是我一直想要强调的部分
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:40:00
其实我也不想一直打转,但在我眼中你三句离不开道德,却
作者: w3160828 (kk)   2015-06-01 17:40:00
也是有杀手受雇于政府的好吗 而且受雇是因为爱国心
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:41:00
又说自己没在讨论道德,让我感觉自己有点无所适从罢了...
作者: shivent   2015-06-01 17:42:00
先分清楚,人性是先天的,道德是后天的,混在一起就错了
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:43:00
如果指是想说杀手好棒棒 可以用荆轲直接打我脸我没关系XD小弟甘之如饴
作者: shivent   2015-06-01 17:44:00
性善性恶就看个人信仰,道德也是
作者: dukemon (dukemon)   2015-06-01 17:46:00
另外普世价值应该是不存在的,只有各地区主要价值观而已
作者: shivent   2015-06-01 17:49:00
性善论不容许把人当工具,不表示性恶论不允许
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 17:50:00
的确普世价值存在与否值得讨论只能说把范围排除第三世界国家的话,不杀人是普世价值(当然要排除战争死刑之类因素)我何德何能主导讨论方向?如果这篇文章回文踊跃,那我的推文早就被埋在其他推文中而且你的解释和我说你三句离不开道德却又不承认并不相违既然下逐客令那我也不勉强,只是想提供大家脑力激荡的机会就要被赶我也无话可说
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-06-01 17:56:00
文中没提到半次道德呀
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 18:01:00
回文就能主导方向 那就意味着不能回文?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-06-01 18:03:00
想阐述自己的想法本来就要用回文吧
作者: petersu (HAPPYPYPY)   2015-06-01 18:03:00
你这样谁敢回XD 回了就说人主导方向
作者: eqid (eqid)   2015-06-01 18:04:00
某P你提供的是大家如何硬拗和鬼打墙,脑力激荡你想太多了
作者: Reficuly (逆天使)   2015-06-01 20:20:00

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