Re: [讨论] 为什么仙剑在国外红不了?
楼主: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 17:59:22
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: 推 danry: 国外根本不吃你武侠这套阿 卧虎藏龙外国人觉得莫名其妙哩 05/29 20:57
: → danry: 推武侠游戏不如学日本 走西风幻想式游戏还比较容易国际化 05/29 20:58
: 我们活在平行时空吧！
: http://taiwancinema.com/ct_7252_61
: 《卧虎藏龙》的得奖纪录
: ====
: 而且在国外票房也不错....
: 那时外国人觉得莫名其妙了。
: 他们现在超爱武侠好嘛！你有没有看过Discovery专门介绍武侠的节目。
: 看外国人那种崇敬感和说法，他们很爱好嘛！.....其实我有点想笑就是了。
: 外国人的看法对我来说很有趣就是了。
首先我想说的是, 卧虎藏龙根本就不是武侠电影.
是的, 他在表面上呈现的是刀光剑影, 是东方脸孔.
但是他在骨子里讲得却是西方的概念,
也就是“自由”.
而且更进一步来说, 卧虎藏龙有很大一部分,
是在对中国传统价值进行批判.
要说卧虎藏龙是武侠电影, 那也就代表你只看到了表面.
说到“侠”所代表的,
行侠仗义, 以至于忧国忧民的侠之大者,
说到底就是把个人的生死荣辱, 跟国家民族摆在一起.
而西方是没有这样的一个概念的.
西方所盛行的, 是个人主义, 是想做什么就做什么.
所以当一个本来扮演的是传统待嫁女性脚色的玉娇龙,
能够突破桎悎, 去冒险, 去学武功,
去跟喜欢的人在一起, 而不是被父母所决定的婚事绑定.
内心已经深植这样的一个“自由”的概念的西方人, 自然是拍手叫好.
而把一个像是近年来迪士尼公主般的脚色, 搬到一个东方武侠的世界中, 所带来的新鲜感,
正是卧虎藏龙这部电影, 能够在西方世界卖座的原因.
而反观拥有传统大侠形象的李慕白, 最后的下场也就是因为江湖的个人恩怨而被毒死.
最后玉娇龙选择的, 不是踏入江湖, 也不是返家, 而是纵身一跃,
成为真正自由精神的展现.
基本上李安所拥有的, 是常年在美国对西方人的了解,
那是别的导演所模仿不来的, 所以当一堆中国导演, 想为西方人拍武侠电影,
却不知道西方人想看的是什么, 自然是惨败收场.
反过来说游戏,
仙剑为什么不能输出到西方?
武侠这个题材倒是其次, 实际上西方人对东方的武术有很大的兴趣,
看火影忍者在美国有多红就知道.
只是武侠作品中的东方思维有很多是西方人所不了解的,
那才是主因.
: 推 danry: 国外根本不吃你武侠这套阿 卧虎藏龙外国人觉得莫名其妙哩 05/29 20:57
: → danry: 推武侠游戏不如学日本 走西风幻想式游戏还比较容易国际化 05/29 20:58
: 我们活在平行时空吧！
: http://taiwancinema.com/ct_7252_61
: 《卧虎藏龙》的得奖纪录
: ====
: 而且在国外票房也不错....
: 那时外国人觉得莫名其妙了。
: 他们现在超爱武侠好嘛！你有没有看过Discovery专门介绍武侠的节目。
: 看外国人那种崇敬感和说法，他们很爱好嘛！.....其实我有点想笑就是了。
: 外国人的看法对我来说很有趣就是了。
首先我想说的是, 卧虎藏龙根本就不是武侠电影.
是的, 他在表面上呈现的是刀光剑影, 是东方脸孔.
但是他在骨子里讲得却是西方的概念,
也就是“自由”.
而且更进一步来说, 卧虎藏龙有很大一部分,
是在对中国传统价值进行批判.
要说卧虎藏龙是武侠电影, 那也就代表你只看到了表面.
说到“侠”所代表的,
行侠仗义, 以至于忧国忧民的侠之大者,
说到底就是把个人的生死荣辱, 跟国家民族摆在一起.
而西方是没有这样的一个概念的.
西方所盛行的, 是个人主义, 是想做什么就做什么.
所以当一个本来扮演的是传统待嫁女性脚色的玉娇龙,
能够突破桎悎, 去冒险, 去学武功,
去跟喜欢的人在一起, 而不是被父母所决定的婚事绑定.
内心已经深植这样的一个“自由”的概念的西方人, 自然是拍手叫好.
而把一个像是近年来迪士尼公主般的脚色, 搬到一个东方武侠的世界中, 所带来的新鲜感,
正是卧虎藏龙这部电影, 能够在西方世界卖座的原因.
而反观拥有传统大侠形象的李慕白, 最后的下场也就是因为江湖的个人恩怨而被毒死.
最后玉娇龙选择的, 不是踏入江湖, 也不是返家, 而是纵身一跃,
成为真正自由精神的展现.
基本上李安所拥有的, 是常年在美国对西方人的了解,
那是别的导演所模仿不来的, 所以当一堆中国导演, 想为西方人拍武侠电影,
却不知道西方人想看的是什么, 自然是惨败收场.
反过来说游戏,
仙剑为什么不能输出到西方?
武侠这个题材倒是其次, 实际上西方人对东方的武术有很大的兴趣,
看火影忍者在美国有多红就知道.
只是武侠作品中的东方思维有很多是西方人所不了解的,
那才是主因.
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-05-30 18:02:00
为什么追求自由就不是武侠？
楼主: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 18:03:00
因为人在江湖, 身不由己.
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-05-30 18:05:00
那西部牛仔，扶弱剑客算不算武侠？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:07:00
所以武侠到底是什么??剑侠又是什么??仙剑算哪种??
楼主: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 18:07:00
拥有武侠的精神, 跟拥有武侠的外貌, 两者是不一样的.
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-05-30 18:08:00
所以武侠就不是你定义的那样？
作者: moriofan ( ) 2015-05-30 18:09:00
有些人以为有中国功夫就是武侠作品了~~(这样
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 18:10:00
你讲的自由就是传统武侠的一大特色呀..
作者: probsk (红墨水) 2015-05-30 18:11:00
卧虎藏龙能成功是因为拍的很艺术吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-05-30 18:12:00
文青剑侠尚无人能出其右
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 18:13:00
武侠的根源就是追求自由反政府反权威, 忧国忧民那套反而是为了政治正确后来硬塞进去的
作者: probsk (红墨水) 2015-05-30 18:14:00
洋人对东方的一些哲学思想还是很有兴趣的 只是如何表现是一门学问
作者: mark10539 2015-05-30 18:16:00
卧虎藏龙不是小说改的吗 也不是欧美人写的
作者: probsk (红墨水) 2015-05-30 18:17:00
电影跟原著风格差很多啊
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2015-05-30 18:17:00
就看主题跟表现手法接受度吧 先看看那精美的浪人47
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2015-05-30 18:19:00
侠以武犯禁，不跟官府走在一起的
作者: ocean11 (深海) 2015-05-30 18:21:00
武侠本来就是追求自由的，一堆魔头都是想当武林盟主的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:23:00
我只看过金庸跟古龙的，照这样感觉金庸离武侠比较远?金庸的主角大多都被各种规则绑着呢....
作者: lpca (澄) 2015-05-30 18:25:00
被各种规则绑着 不代表不反政府
作者: mark10539 2015-05-30 18:28:00
金庸里忧国忧民 除了郭靖还有谁啊 一时之间想不太到
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:30:00
反政府是几乎都有没错啦=w=a
作者: lpca (澄) 2015-05-30 18:31:00
再说电影分类就是这样 像蜘蛛人2在那边爱来爱去还不是被分类在超级英雄类别里 这篇简直是莫名其妙武侠小说的思想也不是一成不变 不同作者写得也不一样
作者: canandmap (地图上的流浪者) 2015-05-30 18:41:00
仙剑是披着武侠皮，大谈男女之情的游戏一堆人讨论仙剑不是讨论谁的剑术厉害，而是灵儿月如谁比较爱
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 18:52:00
武侠小说里有几个忧国忧民的? 整天只会拿郭靖出来 结果整个武侠世界只有郭靖?难怪拍得好的只有一个李安 其他人拍的棵棵
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-30 18:56:00
阿奴：
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:57:00
我的主线剧情到哪去了(?)
作者: Nfox (Nfox) 2015-05-30 18:59:00
卧虎藏龙在欧美票房好，但在港台票房并不理想，这样的差异可以思考，也有可能是李安及发哥的成功而己
作者: canandmap (地图上的流浪者) 2015-05-30 18:59:00
云凡:妳的主线在我这代~被插楼= =
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:10:00
金庸的作品, 很明显就是塞了一堆民族主义思想进去
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 19:10:00
国家民族这观念 东方比西方来的晚好几百年不就金庸自慰派 自慰过度开始幻想武侠是多高尚的存在
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:12:00
比较传统的武侠小说是像水浒传, 根本就被官府当贼寇抓后面因为政治正确, 改写成梁山伯被招安还被骂个半死
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 19:14:00
如果讲忧国忧民 好来屋一堆大美帝主义拍到烂各个美国英雄为了国家 可以牺牲个人荣辱
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:16:00
卧虎藏龙跟原PO说的刚好相反, 他骨子里很传统武侠, 但在表现手法上吸收了很多西式情节, 西方接受度才所以高
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-05-30 19:19:00
你的讲法怪怪的 民族国家的兴起其实西方比东方还早不过近代文学创作常把国族当重心 才会有这种时空错乱感觉
作者: kenco (最近走希腊风) 2015-05-30 19:22:00
郭靖的忧国忧民已经是西方方式了，传统的中华式的忧国忧民是像史可法一样。保节而不在乎会死一推老百姓的或者该说中式只特别在意[忧国]而已
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-05-30 19:49:00
罗宾汉不是欧美的侠???
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭) 2015-05-30 20:39:00
罗宾汉更贴欧美的骑士精神，而且是小说中的那种
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve) 2015-05-30 21:09:00
我觉得你只说对ㄧ半玉娇龙追求自由却害了别人，其实卧片没有高吹自由无限好，反而是脱不开中华价值中庸之道李安强就强在他不会被西方淹没不是表面不会，而是骨子里坚持的住
